Мадьяр встряхнул старину: Politico развлекло Европу призраком Франца-Иосифа

Брюссельский выпуск издания Politico опубликовал статью под сенсационным названием «Мадьяр хочет вернуть Австро-Венгерскую империю на карту мира». Такой вывод автор издания сделал на основании нескольких высказываний еще не вступившего в должность нового венгерского премьера. Но, если кто-то подумал, что речь шла только об объединении двух государств, это ошибка. 

Ели верить автору статьи, все еще круче: планируется создать целый центральноевропейский блок, который интегрирует еще и страны-участницы Вышеградской группы и Славковского формата. Как там чувствует себя Брюссель?

Чтобы добавить сенсации яркости, в тексте намекают, что за одним исключением страны нового блока это те, которые «традиционно демонстрировали большую готовность поддерживать деловые связи с Москвой».

Вышеградская группа это Венгрия, Польша, Чехия и Словакия. Славковский формат это Австрия, Чехия Словакия.

Вот что пишет автор статьи: «Будущий лидер Венгрии хочет возродить влияние Центральной Европы, опираясь на ее имперское прошлое»; «Новый лидер Венгрии уже публично изложил, как он может реализовать свое видение центральноевропейского блока»; «Петер Мадьяр заявил, что будет углублять связи с соседними государствами, особенно с Австрией, опираясь на прочные экономические связи и общую историю, уходящую корнями в Австро-Венгерскую империю конца XIX века».

А вот то, что вроде бы сказал Мадьяр: «Я хотел бы укрепить отношения между Венгрией и Австрией не только по историческим, но и по культурным и экономическим причинам». И вот: «Я считаю, что это в интересах каждой страны, включая Австрию и Венгрию, поэтому я надеюсь, что мы сможем добиться здесь прогресса». Последнее про интеграцию Вышеградской группы и Славковского формата.

Погрузившись по прочтении статьи Politico в глубокие сомнения, мы решили обратиться к экспертам. На наши вопросы ответил политолог, первый вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин. 

- Насколько страшна Брюсселю эта инициатива? Да и насколько вообще она реализуема?

- Брюсселю она из уст Мадьяра вряд ли страшна: он не боец, хотя он консерватор и хотя с Брюсселем у него будут, видимо, не очень простые отношения из-за миграции. 

Часть прежних проблем Венгрии с ЕС Мадьяр снимет, а часть нет. Он не собирается, например, впускать в страну мигрантов, и у Брюсселя то же самое было одной из главных проблем в отношениях с Орбаном. Значительная часть провинциальных избирателей Мадьяра, которые проголосовали за него и за его партию «Тиса», причём не только по спискам, но и по округам, просто не поймут, если он впустит мигрантов.

Поэтому отношения будут непростые. А тема отношений с Австрией и Вышеградской группой будет не главной.

Что касается планов по Австрии, что-то подобное было и у Орбана. Но только мысли о сотрудничестве были на случай победы там Австрийской партии Свободы, когда предполагалось, что она возглавит правительственную коалицию и сформирует правительство. Тогда обсуждалось, что, может быть, Орбан будет сближаться с этим правительством, с Австрией при этом правительстве. Но этого не произошло. Когда сегодняшнее правительство было сформировано, идеи о сближении с Австрией как-то были забыты. Сейчас там коалиционное правительство из право- и лево-центристов, из народников и социал-демократов. В общем, с ними уже будет дружить Мадьяр. 

В то же время там сейчас канцлер от Австрийской Народной партии, а она входит в ту же фракцию в Европарламенте, фракцию Европейской Народной партии, в которую входит и партия Мадьяра «Тиса». Так что тут может быть сотрудничество и на партийном уровне. 

Но несмотря на это всё, конечно, никто Австро-Венгрию там восстанавливать не собирается.

- Это Politico преувеличивает. Гипербола.

- Да, надо привлечь читателей. Наукообразное мало кого заинтересует. А тут Австро-Венгрия, император Франц-Иосиф, императрица Сиси. Кстати, она знаковая фигура в Венгрии – там она императрица Эльжбета. 

На самом деле, думаю, что понятно, никакой Австро-Венгрии не будет. Когда страны Вышеградской группы еще только-только вошли в Евросоюз, Австрия как бы давала понять, что она не против как бы помочь им, чем может. Но тогда это вызвало довольно сдержанную реакцию просто в связи с тем, что, во-первых, страны Вышеградской группы ориентировались на ведущие государства ЕС, выстраивали отношения с Германией, с Францией. Австрия как бы привлекала их меньше.

А во-вторых, всё-таки очень двойственная ситуация здесь связана с исторической памятью. Если говорить про ту же самую Венгрию, сегодня венгерские интеллектуалы оценивают Австро-Венгерскую монархию и правление Габсбургов более мягко, чем раньше. Хотя и обсуждается, что как только появилась независимая Венгрия, там резко возрос национализм. То есть, может быть, универсалистская монархия как-то смягчала националистические тенденции. 

Но об этом думают историки, политологи, профессора. А если говорить об обычных гражданах, то для них есть две революции в Венгрии. Одна 1848 года, другая 1956 года. Одна против австрийской монархии, другая против СССР. Для них есть простые схемы из школьных учебников. И там действительно тот самый Франц-Иосиф, при котором была подавлена, Венгерская революция. Казнены венгерские генералы, которых просто повесили. Первый их премьер, граф Лайош Баттьяни, был расстрелян. Там был террор. И если к 1956 году отношение было разное на разных этапах —и контрреволюционный мятеж, и, наоборот, народная революция, то при всех режимах в Венгрии отношение к 1848-му году всегда было положительное. Там искали легитимность — в героях этой революции. 

Так что Австрия на уровне простых граждан, конечно, воспринимается двойственно, мягко говоря. И какое-то слишком большое сближение не будет как-то сильно положительно воспринято. Другое дело, что, конечно, эмоции уже во многом утихли. Да и по СССР они, в общем, значительно меньше, чем в целом ряде других стран Центральной Европы, если внимательно посмотреть на общественное настроение. Меньше, чем в Польша, конечно, и меньше, чем Чехии даже.

- Про Польшу хотелось бы отдельно...

- В общем, Австрия воспринимается как другая страна. Активность в воспоминаниях о двуединой монархии там не очень приветствуется, мягко говоря. У венгров своя идентичность.

Если говорить о сотрудничестве, то здесь всё непросто, и насчёт Вышеградской группы тоже. Потому что, например, как Мадьяр сможет выстроить отношения со Словакией, скажем? При Орбане они комфортные. А что будет с Чехией? Тоже всё непросто. То есть многое зависит от того, какие правительства там находятся у власти. В Чехии вопрос в том, что если с премьер-министром Андреем Бабишем сотрудничество можно выстроить, то со спикером парламента Томио Окамурой уже сложнее. Он для Мадьяра слишком правый. Поэтому я был бы здесь осторожен вот в таких оценках, что удастся что-то большое сделать.

Но Мадьяру нужны какие-то яркие внешнеполитические инициативы, и как раз возрождение Вышеградской группы может стать таким вот проектом, который покажет его масштаб. Но опять-таки, очень далеко здесь не заходя. В ближайшее время будет первая критическая точка — выборы в Словакии. Но на чьей стороне там будет Мадьяр? Предпочтения Орбана там были абсолютно понятны, они проявились и в ходе избирательной кампании. А в какую игру будет играть Мадьяр? Вполне возможно, что он там будет поддерживать отнюдь не господина Фицо. Если мы говорим о выборах, в том числе в контексте членства его «Тисы» в Европейской Народной партии, здесь опять-таки большую роль играет е персональный фактор — как они там друг с другом будут договариваться.

Мадьяру, как я сказал, сейчас нужны какие-то инициативы во внешней политике, потому что, его будут сравнивать с Орбаном. А тот выдвигал целый ряд инициатив, которые были связаны с Европой, с фракцией в Европарламенте вместе с Марин Ле Пен, что для Мадьяра неактуально. Инициативы Орбана были связаны и с Эрдоганом. А вот здесь как бы посмотрим, что дальше будет, станет ли Мадьяр продолжать тюркское направление орбановской политики. С Трампом, я не уверен, что он как-то будет слишком сближаться. Хотя кто его знает, он осторожен, и пока Трампа он не критиковал. Ну и вряд ли он поедет в Россию, хотя с Россией он будет вести переговоры, но опять-таки от России он, видимо, будет куда более дистанцирован, чем Орбан. 

- Еще одно государство-участник Вышеградской группы, Польша…

- Польша воспринимает себя сейчас уже как самостоятельный центр, как самостоятельный игрок, как возможный центр притяжения для центральноевропейских стран. Это страна, которая повысила военные расходы до уровня, вызывающего положительную оценку Дональда Трампа, которая обсуждается как место, куда можно перебазировать американские войска из Германии. Там тоже своя внутренняя специфика. Когда они на первом сроке Трампа об этом обо всём говорили, там были президент и правительство, принадлежащие к одной правой партии «Право и справедливость». А сейчас президент от одной партии —«Право и справедливость», премьер от другой — либеральной «Гражданской платформы». И здесь уже сложнее: правительство в большей степени ориентировано на партнёрство в рамках ЕС, тогда как президент больше смотрит на Америку. И даже здесь опять-таки вот персональный фактор играет немаловажную роль.

- Польша не только относится к Вышеградской группе, но и упоминается сторонниками «Коалиции желающих» как гипотетическая участница некой антироссийской оси от Финляндии на юг. И вопрос, как она может интегрироваться одновременно еще в группу, якобы задуманную Мадьяром, вроде бы в среднем к РФ нейтральную?

- У Польши просто амбиций больше, и у неё это связано и с территорией, и с населением, и с экономикой. Она сильно поднялась, и у неё очень серьезно растут амбиции. И она уже не очень хочет, чтобы ее воспринимали как одного из бывших восточноевропейских игроков, которые стали «центральноевропейскими». Она уже хотела бы, чтобы её воспринимали как центр притяжения. 

Но и другие страны, на самом деле, с Россией контактируют опять-таки по-разному, даже скажем, Чехия. Если брать настроение их избирателей, они хотели бы быть подальше от военных действий.

- Одним словом, получается, что вся эта история с центральноевропейской группой и планами Мадьяра это нечто очень умозрительное...

- Умозрительное. Кроме прочего, есть вопрос, например, что конкретно может дать Австрия вот этим странам, если брать, скажем, экономический ресурс? И вообще, сейчас вся Европа будет смотреть на Францию. Что там будет в следующем году? На Германию она смотрит, потому что Германия один из главных доноров Евросоюза. А там что будет с правящей коалицией, насколько она окажется стабильна и так далее. То есть вот на это будут смотреть. 

А это вот… уже как бы, ну да, история: Габсбурги, Австро-Венгрия. Там, кстати, была очень символичная история. 

В центре Будапешта стоит памятник, посвящённый венгерской истории, с разными историческими персонажами. Частью этого памятника были фигуры некоторых габсбургских императоров. И уже после Второй мировой войны, когда уже была Венгерская Народная Республика, императоров заменили на трансильванских князей, у которых, кстати, с этими императорами были довольно плохие отношения. Эти князья были ближе к Османской империи. И вот пришёл Орбан, который очень много сделал, чтобы изменить центр Будапешта, приблизить его к межвоенному периоду, его даже обвиняли в том, что он восстанавливает Будапешт эпохи адмирала Хорти. Многие памятники были восстановлены, перенесены и даже снесены. Но никому в голову не приходило заменить трансильванских князей на габсбургских императоров. Хотя эти князья появились уже при неправильном, так сказать, режиме, против которого была потом революция 1956 года. Потому что эти князья — часть венгерской идентичности, а австрийские императоры — часть идентичности другой страны.