Повезло? Главарей киевского режима денацификация не коснется

Установление долгосрочного мира на Украине возможно только при устранении нацистского режима и формировании оппозиционных сил. В текущей политической ситуации никто из партий не будет голосовать за мирное урегулирование конфликта.

Соответствующее заявление в одном из прошлогодних ноябрьских эфиров «Соловьёв LIVE» сделал экс-премьер «незалежной», сопредседатель Международного «Клуба народного единства» Николай Азаров.

С тех пор прошло чуть более трех месяцев. На это раз политик поделился мнением, как все-таки эта реальная оппозиция действующей киевской власти может сложиться и из кого.

«Никакой политической борьбы в настоящее время на Украине не ведется, в том плане, в каком мы понимаем политическую борьбу. То есть наличие партий и серьезного электората, который голосует за эти партии, обсуждение программ этих партий на медийных и общественных площадках, проведение общественных мероприятий и так далее. Ничего этого нет», - пишет Азаров в своем ТГ-канале.

Между тем, он полагает, что оппозиционные политические силы существуют за пределами Украины - это «целый ряд видных, ярких украинских политиков», которые на данный момент находятся в России, Австрии, Испании и других странах. Конкретных имен экс-премьер не называет. Но отмечает, что «большинство из них ведут свои блоги, сайты, часто выступают. Если посчитать количество людей, которые их смотрят и слушают, получим несколько миллионов просмотров в сутки — величина, сравнимая с охватами любого украинского канала».

По его данным, подавляющее большинство аудитории (50%) — это жители Украины, из России — 15-20%, еще по несколько процентов приходится на страны Евросоюза.

«Поэтому для начала эти силы надо объединить. А потом говорить о возможности их участия в политической жизни Украины. По большому счету, они должны выставить единые кандидатуры на выборах», — считает политик. Только в этом случае, по его мнению, можно рассчитывать, что в условиях относительно свободных выборов эта новая политсила наберет определенный процент голосов.

«Я не говорю о 30-40%, но будет достаточный процент, чтобы иметь в Верховной Раде серьезную оппозиционную силу. Так можно было бы получить столь представительную оппозицию», — подчеркнул экс-премьер.

Проблему нацистов у власти на Украине Азаров также считает вполне решаемой.

«США влияют на все кадровые назначения там. Для них не составит труда устранить «азовцев»* и т.д. Должна быть создана серьезная программа по примеру той, что была у Ющенко в 2005 г. после «оранжевой революции». Напомню, он, придя к власти, по команде администрации США начал т.н. незаконную «люстрацию» и одномоментно уволил 35 тыс. госслужащих.

Этот процесс не был растянут на годы, а занял пару-тройку месяцев, когда чиновников выбрасывали в мусорные баки, выгоняли с работы, избивали, отнимали документы. Это все происходило на наших глазах. Кто этим управлял? США», - напомнил он.

После госпереворота в 2014 году, отметил политик, «началась та же песня – мусорные баки, избиения, увольнения, аресты, убийства».

«Пошла полная зачистка госаппарата, разрушение существовавшей политической структуры. Разумеется, я не предлагаю действовать аналогичными методами. Я привел это как пример, что никаких проблем устранить т.н. политиков на Украине нет», - заключил экс-премьер.

При каких условиях предложенный Николаем Азаровым план по созданию политической оппозиции действующему киевскому режиму может быть реализован?

Этот вопрос «СП» адресовала политологу, специалисту по политтехнологиям Василию Стоякину:

- При всем уважении к Николаю Яновичу, я не считаю этот план сколько-нибудь реалистичным. Мы уже просто на опыте СВО убедились (сейчас американцы в Иране убеждаются на опыте КТО), что такого рода схемы не работают.

Все эти люди, которые покинули Украину, они назад могут вернуться только вместе с российской армией. И никак иначе. К выборам их просто не допустят. То есть даже если, скажем, в мирном договоре будет специально обозначено право политиков, которые уехали в Россию или Европу, принять участие в выборах, они все равно не смогут этого сделать.

«СП»: Откуда тогда такая наивность у опытного политика?

- Николай Янович вовсе не наивный человек. Просто перед ним была поставлена задача…не знаю, кем. Или он сам перед собой эту задачу поставил. Он ищет варианты, как решить эту проблему.

Только эта проблема таким образом не решается. Решается она таким, например, образом, как было сделано в Грузии. То есть там, насколько я понимаю, российского влияния не было вообще. В Грузии они сами внутри себя разобрались. И грузинские политики, которые перед этим на разных этапах, в разных направлениях из страны сбежали, включая Саакашвили, в этом процессе никакой специальной роли не играли.

«СП»: Кого Азаров имеет ввиду, когда говорит о «ярких украинских политиках», находящихся сейчас за пределами Украины?

- В общем-то, это общеизвестные люди. Помимо самого Николая Яновича можно назвать, допустим, Виктора Медведчука, который теперь живет в Москве и отлично себя чувствует. Он тоже кого-то объединяет и борется за власть на Украине. Потом это может быть кто-то из не очень крупных украинских олигархов, что осели в Европе. Довольно много всяких разных людей…

«СП»: Проблему нацистов у власти бывший премьер предлагает решить, используя опыт Ющенко, который, став президентом в 2005 году, по команде из США, одномоментно уволил 35 тысяч госслужащих. Поскольку, по мнению Азарова, Вашингтон и сейчас влияет на все кадровые назначения на Украине, то для американцев не составит труда устранить «азовцев» и им подобных. Думаете, сработает?

- Николай Янович тут либо заблуждается, либо еще что-то. На самом деле, проблема не в этих «азовцах» или представителях еще каких-то политических или милитаризированных сил, которые находятся на Украине. Мы за время СВО уже поняли, что это не они определяют политику страны.

Политику страны определяют люди типа того же Зеленского или Ермака, которые не являются носителями нацистских взглядов, не входят ни в какую нацистскую партию, при этом реализуют вполне себе нацистскую политику. Вопрос как раз в этом.

Поэтому и денацификация Украины будет проходить совсем не так, как, допустим, денацификация Германии после 1945 года. Потому что это не такого типа режим. Это режим довольно либеральный, схожий с режимом диктатора Салазара в Португалии, который, прямо скажем, не был особенно кровожадным. Опять же, тут нет такой четкой тоталитарной организации как в Германии или Италии.

То есть Украина по формальным показателям вполне демократичная страна. Да, выборы там не проходят. Но это как-то обосновывается с юридической точки зрения. Правда, если провести сейчас демократические выборы, то у власти опять будут партии, которые недемократические. При этом до строительства образцовой тоталитарной диктатуры, как в гитлеровской Германии дело не дойдет. Потому что этого не дадут сделать.

Короче говоря, это не так все делается.

«СП»: Но можно ли говорить о том, что Зеленский и Ермак, это самостоятельные персонажи, а не марионетки США?

- Нет, это не марионетки. Не такие уж они и послушные. Они играют вполне самостоятельную роль и крутили Штатами с Европой на протяжении нескольких лет. Я вообще с трудом представляют марионетку Вашингтона, которая позволяет себе прямо в Овальном кабинете Белого дома орать на президента США.

Да, эти люди зависят от западного финансирования, от западной военной помощи, и вообще то положение, которое они занимают, это исключительно результат действий Запада. Но у них есть высокое положение, несоизмеримое с ролью Украины в глобальной политике и глобальной экономике, и они достаточно успешно им пользуются. Там все не так просто.

То есть нам бы хотелось, чтобы Украина была несамостоятельной страной, которую можно было бы по щелчку пальца из «вашингтонского обкома» - раз и перестроить. Но американцы заигрались в свои игры и породили чудовище, с которым сами уже не могут справиться. Европейцы, кстати говоря, тоже еще огребут свое за поддержку Украины от самой же Украины.

*Нацбатальон «Азов», входящий в состав ВСУ, признан террористической организацией. Запрещен в Российской Федерации.