В. МАМОНТОВ: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. С вами радиожурнал «Друзья-сябры» на волнах радиостанции «Говорит Москва». Я — его ведущий Владимир Мамонтов. Я очень рад представить первого собеседника нашего журнала, это Андрей Евгеньевич Кривошеев — белорусский журналист, председатель Белорусского союза журналистов, генеральный директор агентства «Минск-новости». Я его попросил на его вкус, как ему это видится, прокомментировать те важные события, которые с момента последнего выхода радиожурнала произошли. Выбор у Андрея Евгеньевича был таков. А. КРИВОШЕЕВ: Добрый день, уважаемый Владимир Константинович. Добрый день, уважаемые друзья, слушатели радиостанции «Говорит Москва», союзного радио. Самой главной темой белорусско-российских, да и не только, отношений за последние две недели… на первое место я бы поставил подготовку к нашим общим союзным учениям «Запад-2025». Наши соседи восприняли эти учения — регулярные и абсолютно прозрачные — как очередной повод нагнать жути на своего избирателя, на своих граждан. Здесь, конечно, особо отметилась Польша, потому что подготовка к учениям совпала с избирательной кампанией в соседней республике. Президентские выборы, первый и второй тур. Естественно, что правящая партия «Гражданская платформа», что оппозиционная до недавнего времени «Право и справедливость» — такие мохеровые патриоты — начали кричать о том, что вот сейчас Россия и Беларусь сконцентрируют на своей территории огромную группировку и как ударят по Варшаве. И, не дай бог, не случится очередного чуда на Висле, всё пропало, все под ружьё. Понятно, что все эти страхи, все эти глупости информационные разгонялись и одной, и второй партийными элитарными группировками для того, чтобы выиграть выборы, чтобы ввести своих избирателей в такой медиативный транс, чтобы они голосовали за тех и за других, не задумываясь о тех коррупционных преступлениях, о тех дрязгах, о том грязном белье, которое вываливалось на протяжении этих выборов, которые, честно говоря, на мой взгляд, даже сложно назвать выборами. Ну вот, победил кандидат от партии «Право и справедливость» с минимальным отрывом. И что? Этот человек сносил памятники нашим воинам-освободителям Советской армии в годовщину 80-летия Великой Победы. Он нам кто — друг? Да нет, он идеологический противник. Да, он не приветствует из чисто меркантильных, популистских соображений вступление Украины в ЕС и НАТО. Сегодня он не приветствует, а завтра ему из клана Республиканской партии трампистов скажут, что надо приветствовать. И он будет приветствовать, потому что так выстроена польская политика: одна голова этой гидры смотрит на Брюссель и ловит каждый вздох Брюсселя и демпартии США, а другая голова, которая с такими мучениями, с грязью, с такой непрозрачной избирательной кампанией всё-таки победила, она смотрит на Вашингтон, точнее даже на трампистов в Вашингтоне. Вот такие выборы у поляков. Да, они нам были интересны. Тут возникли, кстати, несколько медийных скандалов. Беларусь, вы не представляете, обвинили в грубом вмешательстве в суверенные дела Польской республики на том простом основании, что к нам в Беларусь сбежали ряд журналистов и общественных деятелей из польского «демократического сада», организовали у нас здесь, в Беларуси, редакцию и начали на польском языке обсуждать польскую политику. Вы не представляете, скандал из-за этих миллионов просмотров — а это говорит об интересе к этим товарищам, которые устроили редакцию и вообще об интересе к стороннему взгляду на польскую политику — из-за этих миллионов просмотров и сотен тысяч лайков, комментариев и реакций нас в Беларуси обвинили в грубом вмешательстве в суверенные дела. Позвольте, а что тогда на протяжении нескольких десятков лет — двух с половиной десятков лет — делали в нашем информационном пространстве все эти соросята, все эти «голоса Америки», радио «Свободная Европа» и прочие пропагандисты, которые с ногами влезли в наше информационное пространство и рассказывали нам, что здесь мы должны, как обустраивать нашу жить, как вести свою внутреннюю и внешнюю политику? Мы уже привыкли, и вы, Владимир Константинович, знаете об этом — это другое. Им можно, нам нельзя и так далее. Но при этом мы решили не эскалировать ситуацию накануне выборов, и да, от нашего министра обороны прозвучало очень миролюбивое, толковое, очень взвешенное пояснение, что самые активные манёвры, которые будут проводиться в рамках учений «Запад-2025», будут перенесены вглубь территории Беларуси, чтобы наши танки и самолёты не приближались сильно к границе с Польшей и не вызвали инфаркт у новоизбранного польского руководства и общества. При этом мы остаёмся открыты к любой нормальной внятной позиции. Мы отличаем польский народ, с которым мы вместе сражались против нацизма, от польской элиты, которая все эти идеалы нашей совместной общей истории предала, забыла и сейчас просто накачана русо- и белорусофобией. Ну, это их дела. В. МАМОНТОВ: Да, Андрей Евгеньевич, что хочу сказать: это действительно их дела. Тем не менее, вся ваша аналитика по поводу польских выборов, во-первых, очень интересная, и она, конечно же, нам даёт понять, как Восточная Европа — как минимум Восточная Европа — на самом деле форматируется сейчас, в какую сторону подует ветер, и что нам с этого будет. В общем, мы привыкли смотреть таким образом. Я хочу радиослушателям сказать (прерывая вас пока, но мы сейчас вернёмся к беседе с вами), что у нас ещё один политический комментатор есть белорусский — Алексей Дзермант, он попозже тоже у нас подключится. Он тоже имеет собственный взгляд на польские выборы состоявшиеся. И как раз под углом, что мы можем с этим делать и на что мы можем в этом смысле рассчитывать, мы ещё к этой теме вернёмся. Прошу вас, продолжайте. А. КРИВОШЕЕВ: В общем, на этом оборонном фронте у нас пока с таким переменным успехом. С одной стороны, Германия размещает свою моторизированную бригаду в непосредственной близи от наших границ — Пабраде, знаменитый полигон литовский. Захолустье даже по литовским меркам. Но решили они поднимать экономику этого региона. Напротив, кстати, нашей атомной станции Островец союзной, совместной. Решили туда перебросить танкистов немецких, как будто 41-го года ни литовцам, ни нам с вами не хватило. С другой стороны, что ещё было главное, важное. Позитивный момент отмечу. Это соглашение, которое было ратифицировано белорусской стороной, и президент Белоруссии Александр Лукашенко поставил свою подпись под этим соглашением — о взаимном признании решений судов. Казалось бы, такая юридическая казуистика: признаём, не признаём. Но на жизнь простых граждан Союзного государства — и граждан России, и граждан Беларуси, и бизнеса белорусско-российского — эта новость скажется вполне позитивно. Что это значит? Возьмём гражданские дела — алименты, наследство, недвижимость, какие-то частные договоры страхования, неисполненные туристические путёвки и так далее. Что было до того, как это соглашение вступило в силу? Обманули, не дай бог, гражданина России на территории Беларуси какие-то нечестные граждане, или решили завладеть наследством, или ещё что-то. Или алиментщик злостный не уплатил — детям своим не заплатил, а решил съездить куда-нибудь отдохнуть. И вот судебная тяжба сначала в Российской Федерации, потом его обжалуют в Беларуси, либо наоборот. И всё, страдают интересы конкретных людей. Сейчас появляется возможность взыскания таких задолженностей по факту судебного решения одной из сторон, то есть одного из государств-союзников. Конечно, это значительно повышает доверие между нашими юридическими системами, прозрачность. Ну и чисто по-человечески гораздо проще для самих граждан. Для бизнеса тоже это вполне приятная новость. Почему? Потому что взаимное признание судебных решений тоже повышает прозрачность и законопослушность бизнеса. Извините за жаргонизм, но «кинуть» своего делового партнёра, прикрываясь тем, что вы находитесь на Дальнем Востоке или здесь у нас где-то под Брестом, в белорусском Полесье, прекрасном крае, уже не получится. Уже это выводится на межгосударственный уровень, и эти процедуры существуют в таком союзническом, союзном режиме. Что тоже для бизнеса важно, потому что это предсказуемость, это гарантии, страховка от недобросовестных партнёров и контрагентов. И, конечно, не могу не высказаться по поводу ужасающих терактов, которые устроил киевский режим в приграничье — взрывы мостов, гибель людей, к сожалению, тяжёлые ранения для десятков людей, в том числе детей. Чудовищный неонацистский режим, который действует старыми циничными, предельно жестокими бандеровскими методами. Мы знаем, как с этой бандеровской нечистью расправлялись наши деды и прадеды. Я думаю, что никакой другой альтернативы, как денацификация, причём практическая такая, судоплатовская денацификация, нам этот киевский режим не оставляет. А значит, такими методами мы будем карать этот террористический по сути режим, эти террористические вылазки на нашу общую союзную инфраструктуру, на наше общее пространство, против наших людей. К сожалению, не особо я доверяю тем переговорам, которые сейчас ведутся при посредничестве Турции в Стамбуле, при посредничестве США, группы друзей мира под эгидой Китайской народной республики. Мне кажется, что этот режим киевский уже перешёл за грань договороспособности. Там уже прослеживаются такие прихваты, как от маньяка. Понимаете, с такой силой — экстремистской, террористической, радикальной — вести прагматичный и спокойный диалог уже не получается. О чём бы с ними ни договорились, это всё будет поставлено под сомнение очередными террористическими варварскими вылазками. Поэтому нет, я думаю, что здесь нужно применять весь комплекс решений, в том числе на уровне прямых переговоров Вашингтона и Москвы, трампистского Белого дома и путинского Кремля. Естественно, с учётом интересов республики Беларусь, как союзника Российской Федерации и страны, возле границ которой происходит специальная военная операция и которая приняла на своей территории такое огромное количество украинских беженцев, включая беженцев от насильственной, принудительной мобилизации или, как её в самом Киеве и в целом на Украине называют, бусификации. Мы должны выработать такой механизм денацификации, демилитаризации этого бандитского режима, чтобы он этого выиграли и народы Российской Федерации, и народы, национальности, этносы, проживающие в республике Беларусь. Да и народ Украины многонациональный, многоконфессиональный чтобы вернулся в наше славянское триединство. Вот она, главная цель для нас как для союзников: вернуть украинский народ к нам, в наше союзное евразийское единство. Если мы добьёмся этой цели, можно будет сказать, что наше поколение свою миссию выполнило. Вот такая неделя противоречивая, разношёрстная. Впереди у нас медиафорум крупный белорусский, впереди у нас масштабные мероприятия по линии союзов журналистов России и Беларуси. У нас много важного и интересного. Впереди у нас, кстати, очередной фестиваль документального кино «Евразия.doc» стран СНГ. Всех слушателей, журналистов, документалистов приглашаю сотрудничать. Традиционно в конце сентября — начале октября в Смоленске, Минске, Москве и других городах нашего Союзного государства пройдёт этот медиафорум. Будем говорить о современной документалистике, журналистике, о современных войнах за сознание людей. Будем представлять свою, журналистскую картину мира на ближайшие 5-10 лет. Будем спорить об этом вполне откровенно, будем смотреть хорошее документальное кино в лучших кинозалах Минска, Смоленска, Москвы и многих других городов. По традиции мы с нашим фестивалем проедем ещё и по городам Евразийского экономического союза и СНГ. Поэтому всех приглашаю. Последние дни сентября — первые числа октября, Смоленск, Москва, Минск — милости просим. Мы тем самым сделаем наше информационное пространство более интересным, глубоким, наполненным смыслами, более осознанным, а, значит, и более самостоятельным, суверенным, интересным для наших людей. А это наша главная задача. В. МАМОНТОВ: Спасибо, Андрей Евгеньевич. Я хочу напомнить: это был Андрей Евгеньевич Кривошеев — известный белорусский журналист, председатель Белорусского союза журналистов, генеральный директор агентства «Минск-новости», у него там целый холдинг такой под его руководством находится. Не будем скрывать от радиослушателей, что мы интервью с ним записывали чуть-чуть раньше, чем вышла в свет наша программа. Поэтому за это время много ещё кое-каких событий произошло, в том числе не самых радостных. Но хочу сказать, что прогноз, который Андрей Евгеньевич сделал относительно, скажем, тех переговоров, которые ведём мы, несмотря ни на что, стиснув зубы… поехали, по крайней мере, вести на землю гостеприимной Турции. С одной стороны, это делает честь, конечно, выдержке и спокойствию нашему в том числе российскому, в том числе главнокомандующего, в том числе людей, которые принимают решения. Но, когда Андрей Евгеньевич говорил, то ещё не было известно об атаке дронов на самолёты нашей стратегической авиации, нашей ядерной триады. То, что это произошло, это пусть дают оценку специалисты — как это произошло, какой урон понесён, что с этим делать нам. Но я хочу сказать: тот вывод, который, Андрей Евгеньевич, вы сделали, он абсолютно правильный. Он заключается в следующем: ещё лишнее доказательство того, что нам надо с режимом этим недоговороспособным абсолютно, на мой взгляд, вы правы, надо заканчивать, а народ украинский и землю украинскую, и людей добрых украинских (они есть и такие там, представьте себе, не надо всех под одну гребёнку чесать) надо возвращать, конечно. В лоно Союза, в лоно исторической общности. Это тяжёлая история, и на фоне атак дронов, на фоне терактов, которые пускают под откос пассажирские поезда, говорить об этом сложно. Но говорить об этом придётся, говорить об этом надо. У нас должно хватить и силы с этим бороться и победить это, и выдержки, и спокойствия не впасть в те ошибки, которые нам потихонечку, а то и громко со всех сторон тут подсовывают решения этих проблем — что ж такое, давайте сейчас в ядерный пепел тут превратим… не будем торопиться. Да, иногда зубы приходится сжать. Ну сжать, что сделаешь. Мы не такое переживали. Особенно белорусский народ, белорусский характер, он таков. Вместе мы эти трудные испытания преодолеем, да. А что касается наших художественных фестивалей, в сентябре там действительно нас много чего интересного ждёт — я абсолютно уверен, что всё это будет, и всё это мы проведём. И, как говорит один мой приятель добрый, с привычным блеском это всё сделаем. Сделаем-то всё это мы, конечно, сделаем, но впереди у нас есть более серьёзные задачи, которые мы и сейчас выполняем в своём медиаформате, в своём поле, и будем выполнять. Короче говоря, спасибо вам, Андрей Евгеньевич, за этот обзор. А. КРИВОШЕЕВ: Да, спасибо вам, Владимир Константинович. Спасибо, слушатели. Остаёмся на волнах союзного радио. В. МАМОНТОВ: А продолжит нашу программу Сергей Юрьевич Пантелеев — историк, политолог, директор Института русского зарубежья. У нас с этим институтом такой даже совместный проект: мы про значение Великой Отечественной войны и победы, 80-летие, в ней говорим и пытаемся найти какие-то новые, незатёртые слова и обороты, и важности для России и для Белоруссии этого события. Казалось бы, оно прошло — ан нет. Мы решили, что будем не такие, как большинство. Большинство отпраздновали и, в общем, двинулись дальше. А мы сделаем так, чтобы из нашего размышления, понимания, взгляда на жизнь это событие не уходило подольше. Собственно говоря, небольшое эссе Сергея Юрьевича мы и предлагаем вашему вниманию сейчас. С. ПАНТЕЛЕЕВ: Отзвучали праздничные трубы, отмаршировали парады, прошли «Бессмертные полки». Россия и мир отметили 80-летие Великой Победы. Юбилейные торжества вошли в историю, но память остаётся с нами. И я вспоминаю эпизоды нашей семейной истории, как часть истории нашей большой страны — России, Белоруссии, нашего Союзного государства. Мой отец родился в Белоруссии, в Могилёвской области, на самой границе со Смоленщиной. Мама из большой крестьянской семьи Центральной Украины. Встретились они на Донбассе, где поженились, где родились мы с братом. С раннего детства помню торжества на День Победы, которые всегда заканчивались у памятника скорбящей Родины-матери с выбитыми именами уроженцев нашего шахтёрского городка, погибших в годы Великой Отечественной. Помню, как я, совсем ещё маленький, но уже умеющий читать, ищу среди них фамилию моего деда Пантелеева Степана Алексеевича. Её, конечно, там быть не могло, потому что дед жил в Белоруссии и оттуда ушёл добровольцем на фронт в самом начале войны. Но и на других подобных многочисленных мемориалах в городах и весях нашей огромной советской родины не было имени моего деда. Потому что уже после окончания войны моя бабушка получила уведомление о том, что красноармеец Пантелеев Степан Алексеевич пропал без вести. Мой отец ещё в те советские времена искал своего отца. Даже я как-то случайно обнаружил его письмо в популярную телепередачу, посвящённую поиску родственников. При том, что мой отец, шахтёр, не владел особо пером, но верил, что дед мог остаться живым, и искал его. И только в 2017 году, благодаря оцифровке архивных документов о героях войны, я узнал, что дед ушёл на фронт 7 июля 1941 года, а в августе 1941 года война для Степана Алексеевича закончилась где-то в районе Смоленского котла. То есть провоевал красноармеец Пантелеев около месяца. Начиная с 2014 года на моей малой родине — Донбассе — уже вовсю полыхала война. Другая война, гражданская, разделившая всю нашу многочисленную родню на тех, кто уверял, что мои земляки обстреливают сами себя, и тех, кого обстреливали и кто не нуждался ни в каких рассказах украинской родни о том, что происходит на Донбассе. Когда на нас обрушилась вся эта беда, накрыла своей волной нашу семью, забрала маму, я успел отвезти отца проведать его малую родину — городской посёлок Хотимск, где он не был больше 50 лет, откуда ушёл на фронт его отец и мой дед. Мы нашли дорогие отцу места детства и дом, стоящий на месте их дома, куда нас даже хозяйка любезно пригласила на чай. Удивительно, как сходятся времена. 9 мая 2022 года мы вместе с дедом прошли в строю «Бессмертного полка» по Красной площади. Я нёс фотографию Степана Алексеевича, которую мне за год до этого прислал двоюродный брат из Харькова — сын сестры моего отца. К тому времени война нас разделила и с папиной роднёй. Но победа продолжала объединять. Продолжает объединять вечно молодой дед. И именно эта память позволит нам преодолеть всё и отметить наш День Победы. Один на всех. Потому что победить могут только те, кто помнит, чтит и не предаёт. С 80-летием Великой Победы, друзья! Будем достойны. В. МАМОНТОВ: Я очень рад выполнить обещание из первого получаса нашей радиопрограммы. Нам показалось, что выборы в соседской, близкой, играющей огромную роль в наших взаимоотношениях Польше — к сожалению, не позитивную роль, в последнее время особенно, и в исторической перспективе есть нам, что вспомнить в этом смысле… чтобы политологи наши, эксперты поговорили об этом поподробнее. Мы уже в обзоре у Андрея Кривошеева, в общем, это сделали. Но ещё у нас есть один очень интересный философ, журналист, политолог — Алексей Валерьевич Дзермант. Он главный редактор интернет-портала IMHOclub.by и друг наш, и сябр, и евразиец, поддерживает разные интересные, нетривиальные теории, откуда мы есть пошли, например, скифов упоминает, любит их. Вот Алексея Валерьевича мы тоже попросили поговорить об этой политической новости, которая действительно для жизни нашего Союзного государства нам показалась важной. А. ДЗЕРМАНТ: Нужно сказать, что эти выборы президента в Польше оказались, наверное, самой грязной политической кампанией в этой стране. Мы увидели, как кандидаты буквально публично с помощью компромата уничтожают друг друга, и мы видели, кстати, очень странное поведение этих кандидатов. Например, во время дебатов между Рафалом Тшасковским и Каролем Навроцким — двумя кандидатами, которые вышли во второй тур — Навроцкий что-то употребил. Он говорит, снюс, табак, но сети в Польше забурлили, обсуждая, что это такое. А потом один из кандидатов, который не прошёл во второй тур, но занял третье место — Славомир Ментцен — после таких же дебатов, во время которых обещал поддержать или не поддержать того или иного кандидата, кандидаты должны были выполнить восемь условий, на которых он настаивал… так вот, Тшасковский, кандидат от евробюрократии, по сути, никаких условий Славомира Ментцена не выполнил, ничего не подписал, но потом они вместе пошли пить пиво в бар Ментцена, и там присутствовал одиозный представитель правящей коалиции Радослав Сикорский — это тоже вызвало бурю возмущения в польском обществе. Как же так — голосовавшие за Ментцена явно не поддержали бы кандидатуру Тшасковского. Почему? Потому что в Польше растёт недовольство присутствием украинских беженцев. И два кандидата — Ментцен и Гжегож Браун — выступали под лозунгами «хватит помогать украинцам, они неблагодарные, мы не хотим видеть Украину в НАТО». А Гжегож Браун вообще выдвинул лозунг «стоп бандеризации Польши». То есть растёт явная антиукраинская настроенность среди польских граждан, поэтому они голосовали за кандидатов, которые не прошли во второй тур, но, тем не менее, уже представляют собой значительную политическую силу, заметную в польском обществе. И вот за эти голоса развернулась борьба. Но даже в этой борьбе мы видим, как цинично голосами торгуют. Потому что явно встреча с пивом была не просто так, скорее всего, был какой-то договорняк. При этом нужно отметить, что голоса выборщиков — это, конечно же, не мешок картошки, просто так они передаваться не могут. Скорее тут возможна обратная реакция. Потом мы видим, что в Польше развернулась борьба, очень похожая на то, что было в Румынии. Кандидат, условно поддержанный Трампом, американцами, и кандидат от евробюрократии. Проамериканский Навроцкий и проевропейский Тшасковский. И мы видим, что, скорее всего, будут применяться те же самые технологии отработанные, что в Румынии, что в Молдове — голосование «мёртвых душ» и массовая мобилизация граждан, проживающих за рубежом. Они, как правило, более проевропейских взглядов. Поэтому теперешнее правительство Польши делает всё, чтобы открыть как можно больше избирательных участков в странах Западной Европы для поляков — мол, это повысит процент тех, кто проголосует за проевропейского кандидата. Поэтому выборы крайне грязные, и мы видим, как даже внутри Запада идёт на них реакция. Американцы-консерваторы из палаты представителей говорят, что они нечестные, что те, кто спонсируются Соросом, имеют преимущества; а структуры европейские, ОБСЕ, наоборот, говорят, что вот «язык ненависти» — это в сторону тех кандидатов, которые заняли антиукраинскую сторону и которые отрицают возможность ЛГБТ*-сообществу свободно в Польше действовать — европейцы недовольны такими проявлениями. То есть очевидно, что развернулась борьба за Польшу между Соединёнными Штатами и Европейским союзом. Что это всё нам сулит — Союзному государству, Беларуси и России? Прежде всего нужно понимать, что никаких пророссийских кандидатов там нет. Есть кандидаты, от которых можно ожидать тех или иных действий, которые могут — или не могут — негативно повлиять на отношения с нами. Я думаю, что самый негативный вариант представлен Тшасковским и правящей коалицией. Потому что это коалиция, по сути, тех, кто выступает за войну, за дальнейшую поддержку Украины. Это коалиция тех, кто уже вместе с немцами, французами и британцами уже, в общем-то, готовится к войне. Поэтому это вариант однозначно негативный для всех нас. Ничего хорошего от победы Тшасковского ожидать не приходится. Что касается Навроцкого. Да, мы все прекрасно понимаем, что это представитель так называемой псевдоконсервативной партии «Право и справедливость». Но это представитель молодого поколения и, в отличие от Качиньского, в его политике могут быть нюансы, особенно если он будет обязан победой таким кандидатам, как Славомир Ментцен и Гжегож Браун, у которых, повторю антиукраинская риторика, риторика обретения большего суверенитета по отношению к Европейскому союзу, в общем-то, и способствовала тому, что они получили крайне неплохой результат. Особенно Гжегож Браун, он раньше считался политиком вообще маргинальным, а на этих выборах получил 6,4%, то есть почти миллион голосов, которые могут решить исход выборов в пользу Навроцкого. И если Навроцкий будет обязан этим политикам победой, то он вынужден будет учитывать мнение и этих политиков, и поляков, которые за них проголосовали. В этом случае действительно мы можем наблюдать возможный поворот в сторону большей прагматизации отношений, к большему реализму и не такому оголтелому русофобскому поведению, которое мы наблюдали до этого. Хотя понятно, что всё равно многое будет зависеть от того, насколько кандидат победивший будет зависеть от позиций американцев, европейцев. Потому что европейцы, понятно, не хотят упустить Польшу, и их успех на выборах в Румынии, где они всеми правдами и неправдами «прокатили» протрамповского евроскептического кандидата. Это показывает, что они настроены очень решительно. И, что немаловажно, нужно понимать, у европейцев есть инструменты влияния в Восточной Европе, очень серьёзные инструменты. Это и спецслужбы, и давление санкционное, финансовое, присутствие в обществе. А вот у американцев, такое ощущение, таких инструментов, настолько мощных, нет. Потому что сколько бы Трамп и его команда не заявляли о каких-то там своих пожеланиях или гневных воззваниях в отношении европейской политики, тем не менее, мы видим, что в Румынии у европейцев всё получается. И они, я думаю, это же хотят провернуть в Польше. Но посмотрим. По крайней мере, мы видим, что определённый сдвиг в общественном сознании поляков происходит. Это усталость от присутствия украинцев; это усталость от того, что Польша, по сути, поддерживает враждебную бандеровскую националистическую идеологию — а простые поляки очень негативно к этому относятся. И это понимание, что Польша может стать пушечным мясом в войне на Украине, они этого не хотят. Не хотят воевать вместо поляков, французов, американцев. Это понимание растёт. Поэтому растёт результат политиков, представляющих иные силы, а не только эту традиционную оппозицию «Право и справедливость», «Гражданская платформа». Поэтому от этого изменения, возможно, будет зависеть и будущая внешняя политика Польши. Если побеждает кандидат от «Права и справедливости» — Навроцкий — есть шансы более реалистичной, более прагматичной политики с Востоком и меньшей поддержки провоенных сил в Европе, меньшей поддержки бандеровцев и киевского режима. Да, эта надежда определённая есть. Не нужно обольщаться, но в любом случае мы наблюдаем очень жёсткую схватку за Польшу. И это уже сигнал о том, что происходят изменения в самой Польше, в Европе, на Западе. И нам, конечно же, нужно очень внимательно следить за этими изменениями, чтобы быть в курсе, чтобы понимать, насколько это отвечает нашим интересам. А самое главное — сотрудничать с теми силами в польском обществе, которые не хотят войны, которые хотят, может быть, восстановить хотя бы экономические и торговые отношения, и рассказывать, доносить им нашу позицию о том, что мы заинтересованы в мире, в добрососедстве и ни в коем случае не собираемся предпринимать агрессивные действия в отношении Польши, как говорит об этом их пропаганда. Беларускiя навiны Правительствам Белоруссии и России даны поручения по поиску модели финансирования строительства высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва — Брест. Об этом сообщил глава администрации президента Белоруссии Дмитрий Крутой на заседании группы высокого уровня Совета министров Союзного государства. По словам Крутого, данный проект — прорывной и является настоящим проектом будущего для белорусско-российской интеграции. Скорость поезда будет составлять от 200 до 400 км/ч, время в пути сократится в 2,5 раза. В. МАМОНТОВ: Эту новость мы попросили прокомментировать Елену Николаевну Еловик — секретаря Белорусского союза журналистов, нашего доброго и постоянного автора, корреспондента нашего собственного, специального, какого хотите. Она прокомментирует сейчас эту историю о том, как мы в будущем поедем и что-то повезём высокоскоростной магистралью через Россию, Беларусь, туда. Это очень давняя, очень хорошая идея. Я недавно видел на юбилейных торжествах одной нашей родной и близкой газеты — «Комсомольской правды» — Григория Алексеевича Рапоту. А он был большой энтузиаст этого строительства, он понимал, как это важно. И это сдвинулось как-то с мёртвой точки, даны поручения — это серьёзно всё — по поиску модели финансирования строительства — это ого-го! И об этом-то сообщил глава администрации президента Беларуси, это серьёзно очень. Елена Николаевна, что вы про это думаете? Поедем и помчимся? Е. ЕЛОВИК: Приветствую вас, Владимир Константинович и уважаемые радиослушатели. Я согласна с мнением тех, кто говорит о том, что реализация этого замечательного грандиозного проекта магистрали «Союз» откроет совершенно иные возможности. Вы только представьте себе: добраться из одной столицы в другую можно будет за три часа. Пока это из области фантастики. Нет, можно, конечно, воздушным путём добраться и быстрее. Но то, что наземным способом, да на такой сумасшедшей скорости… представьте, 400 км/ч. Пока, мне кажется, это из области фэнтези. И, конечно, этот проект считается пока для наших стран приоритетным, будет способствовать улучшению трудовой мобильности, расширять возможности для сотрудничества между производственными коллективами, между бизнесом. Это тот проект, про который говорят: «Это для людей». И название уже у него есть — «Союз». Подсчитали, что проект увеличит пассажиропоток. Если сейчас он где-то миллион с хвостиком, то это будет приблизительно почти четыре миллиона. В результате возможность быстро добраться из Москвы в Минск или наоборот будет очень доступной и удобной для граждан. Наши железнодорожные вокзалы находятся и в Москве, и в Минске в центре города, не нужно ехать в аэропорт, проходить эти утомительные процедуры досмотра. Да и вообще, я знаю, что для многих железная дорога, замечательный вид из окна — это самое то, это просто песня. Я признаюсь честно, что я гораздо больше люблю железную дорогу, нежели авиасообщение. Думаю, что со мной согласятся и многие радиослушатели. А вообще хотелось бы отметить, что у нас сложилось очень неплохое сотрудничество между Российскими железными дорогами и Белорусской железной дорогой в улучшении системы обслуживания пассажиров. Вспомним, что когда-то мы достигли договорённости о введении дополнительной пары поездов «Ласточка». Но пассажиропоток увеличивается, и эти меры уже кажутся недостаточными. Поэтому мы всё-таки надеемся, что этот проект, который ожидается как проект будущего, станет проектом ближайшего будущего, и мы сможем пожелать друг другу счастливой и быстрой дороги. В. МАМОНТОВ: Спасибо, Елена Николаевна. Но не уходите далеко, потому что уже слушатели привыкли, что вы что-нибудь серьёзное прокомментируете, важное, а потом на кухню идёте на нашу белорусско-российскую, и что-нибудь эдакое всегда нам предлагаете по сезону, хитрое, может быть, иногда, но приятное и дружеское блюдо. Что в этот раз будет, послушаем вас. Хуткая лыжка Е. ЕЛОВИК: Владимир Константинович, я предлагаю нам переходить уже на летнее меню. И вот я нашла блюдо — это просто находка для жаркой поры. Готовить мы будем холодный борщ с щавелём и квасом. За основу в этом супе используются свекольный сок и квас. Вкусное, необычное сочетание. Запишем для начала продукты, которые нам понадобятся. Доставайте свой любимый блокнотик, и приступаем. Нам понадобится свёкла, где-то приблизительно 600-700 г, это 4-5 штучек средней свёклы. Картофель — 150 г, щавель — 30 г, листья свёклы, ботва — буквально один листик нам нужен будет. Хлебный квас — 200 мл, горчица столовая — 1 ч. л. Соль, как всегда, и перец мы добавляем с вами по вкусу. Приступаем к пошаговому рецепту. Готовим все продукты по списку. Картофель и две небольшие свёклы вымываем, выкладываем овощи в кастрюлю, заливаем водой и доводим до кипения. А дальше, когда уже всё это кипит, мы уменьшаем огонь и варим до готовности. Если у нас овощи молодые, то приготовятся очень быстро. Картофель вообще 15-20 минут, а свёклу надо подождать, это где-то минут 35-40. Затем то, что отварилось, нам надо остудить. Оставшуюся сырую свёклу мы очищаем, пропускаем через соковыжималку. У нас получится такой свекольный сок. Мы вливаем его в миску, нам понадобится 200 мл. Влили, а затем уже вливаем к свекольному соку 200 мл хлебного кваса, и всё тщательно перемешиваем. Всю эту полученную заправку мы переливаем в какую-то отдельную посуду, в банку, и ставим в холодильник. Можно перелить в графин, это неважно. Охлаждаем, значит, в холодильнике. Варёный картофель мы очищаем и нарезаем достаточно крупными кусочками, не мелкими. Свёклу мы тоже чистим и тоже нарезаем крупно. Дальше приступаем к обработке листьев щавеля и свёклы — ботвы так называемой. У нас в Беларуси это называют ботвой. Думаю, что и в России так же. Мы это всё промываем и нарезаем произвольно — не слишком мелко, но и не слишком крупно. А дальше все подготовленные ингредиенты складываем в тарелку, добавляем туда горчицу, соль и чёрный молотый перец по вкусу. И вливаем в тарелку остывшую уже заправку. Снимаем пробу и начинаем уже регулировать вкус и густоту так, как нам захочется. Всё, подаём холодный борщ к столу! Довольно-таки такое полезное, лёгкое блюдо, вкусное. Я, наверное, не знаю ни одного человека, которому не нравится холодный борщ. И говорим свою заветную фразу: приятного аппетита! В. МАМОНТОВ: Ну а мне что остаётся, Елена Николаевна? Смачна есці! Да не то что остаётся, что-то как-то выразился не так. Я прямо с удовольствием огромным говорю вам: смачна есці! Замечательная у нас с вами такая история. И хочу радиослушателям заметить, что время-то пролетело уже почти незаметно, я бы сказал. А у нас ещё одна рубрика же есть. Мы её иногда забываем, когда особенно вал политических событий, но зря. Потому что и мы, и белорусы петь-то любим. И у нас есть рубричка одна, вы её тоже — те, кто слушает нас постоянно — знаете хорошо. Беломания В. МАМОНТОВ: Вот в этой рубрике музыкальной, «Беломания», мы слушаем белорусские песни, которые в Белоруссии популярны и в России популярны. Разные бывают там песни. Натолкнулись мы тут на песню, название и исполнители… прокралась и туда латиница, сразу-то и не догадаешься, что это такое — Sanya&Nastya. Саня и Настя, думаю, по-русско-белорусски так сказать-то, да? В общем, оказалось, латиница-то прокралась, да в песню не прокралась глубоко. Песня оказалась очень белорусская, очень русская, называется «Синеокая моя Беларусь». В общем, мы решили послушать — а ничего, и понравилось, и душевно, и трогательно. Так, знаете, в старинных традициях. «Родина моя — Белоруссия» где-то чуть-чуть звучит, где-то «Беловежская пуща». В общем, вам виднее. Слушайте песню новую с лёгкими старыми обертонами, а я — ведущий радиожурнала «Друзья-сябры» на радиостанции «Говорит Москва» Владимир Мамонтов — считаю, что на сегодняшний день свою работу закончил и желаю вам всего самого-самого лучшего.