Америка на коленях: Беспорядки в США глазами политолога из Миннесоты

В Америке продолжаются массовые протесты и беспорядки, вызванные действиями полиции. Мы поговорили с американским политологом Стефеном Эбертом. Он проживает в пригороде штата Миннесота. Об обстановке в этом штате и был наш первый вопрос. – В последние несколько дней ситуация улучшилась. Это связано с тем, что полицейских, которые были причастны к смерти Джорджа Флойда арестовали не сразу и люди были этим крайне возмущены и первые дни после убийства были сильные беспорядки. «СП»: – А вы в каком районе Миннесоты проживаете? И какой там процент чернокожего населения? – Я живу в пригороде. В целом же в Миннесоте около 8% афроамериканцев и основная их часть проживает в центре, в городе Миннеаполис. Поэтому больше всего беспорядков было именно там. Нужно сказать, что на улицы выходили люди всех национальностей – белые, латиносы и так далее. По мере того, как полицейских задерживали и предъявляли им обвинения – народный гнев стихал. Власти это поняли и шли на эти меры. «СП»: – Протесты стали более мирными? – Да, последние два-три дня митинги становятся более цивилизованными, хотя они собирают всё больше и больше людей. «СП»: – Наши СМИ писали о том, что американские власти обвинили Россию во вмешательстве в протестную активность… – Такие заявления были. Но их очень-очень мало. Говорили, что был якобы замечен след каких-то людей, мы здесь вспоминаем слова Сьюзен Райс, экс-советника по национальной безопасности. Но наши главные американские СМИ даже не включились в обсуждение этой информации. Но в истории с погромами в Миннеаполисе есть другой след… «СП»: – ??? –Вот тут Трамп заявил, что он собирается запретить организацию «Антифа». Но в Америке все право-радикалы, которые подстрекают людей на митингах, очень любят Трампа. И он их любит. Мы, например, видим, как в Вашингтоне, городе где 50% чернокожего населения, в основном протестуют белые и как бы даже штурмуют Белый Дом. «СП»: – Вы противник Трампа? – Да. Он много кричит, но по сути своей является трусом. Шума много, толку мало. «СП»: – Как вы относитесь к его отношениям с Твиттером? – По всем правилам Твиттера, Трампа давно должны были уже заблокировать. А если бы он жил в России, его давно бы посадили за его высказывания. «СП»: – Что может произойти 4 ноября после президентских выборов и что будет, если Трампа не выберут? – Может произойти так, что его ребят – право-радикалы, выйдут на улицы. И выйдут с оружием. Если мы вспомним протесты после победы Трампа, то там вышли милые ребята, немножко погуляли и всё. А вот те, сторонники Трампа, они могут дать жару – они серьёзные ребята. «СП»: – Как эта ситуация может повлиять на выборы в Америке? – Каждый день мы видим, как поддержка Дональда Трампа падает. Американцы не оценили его действия во время коронавируса. И оценка одобрения действий президента среди граждан страны одобрения сейчас колеблется вокруг 42-43%. Я думаю, что Трамп устал от этого всего. Он уже, по сути, старик, ему 73 года. Если он тихо и мирно уйдёт после президентских выборов, возможно, всем будет легче. Зачем ему ещё четыре года находится у власти, когда мы все выступаем против него. «СП»: – Возможно ли, что нынешний протест перетечёт в гражданскую войну, захват государственный зданий и учреждений? – Я очень сомневаюсь. Будут продолжаться шествия и митинги. В течение двух-трёх месяцев полицейским подтвердят обвинения и тогда, я думаю, накал страстей снизится. Хотя, конечно, риск гражданской войны сохраняется, но она, если и будет, то немного в другом виде. «СП»: – Как сами американцы относятся к протестам? – Многие американцы понимают, что нужно что-то делать с полицией. То, что мы видим сегодня – протесты против действий полиции – находит большое одобрение среди всего населения Америки. И белых американцев, в том числе. Я хочу сказать, что больше 90% митингующих ведут себя хорошо. Идут по улице с баннерами, что-то кричат. Но есть 2-3% хулиганов, которые и вытворяют все эти безобразия, что мы видим по телевизору. Они запросто могут внедриться в мирное шествие. И митингующие и полицейские стали жёстче с такими людьми расправляться. И мирные протестующие отторгают хулиганов. «СП»: – В чём же на самом деле причина этих беспорядков? Только в убийстве Джоржа Флойда? – Мы тоже в Миннесоте удивились происходящему. Дело в том, что такие инциденты происходят постоянно. Недавно до этих событий, была убита чернокожая девушка, полиция ворвалась в её квартиру и убили молодую американку, расстреляв её в упор. Было выпущено восемь пуль. Мы думаем, что это такое накопление. Была уже серия таких случаев. И убийство Джорджа Флойда одно из звеньев этой цепи. Конечно, это ещё и связано с коронавирусом. Нервы у всех на пределе. Но Америке очень нужна реформа полиции. «СП»: – Тема расизма стоит остро в Америке? Сейчас много видео в интернете, когда афроамериканец просит встать на колени белую женщину и извиниться перед ней. Как это объяснить? – Надо осторожнее с такими суждениями. Я ярый сторонник России по всем вопросам на Украине. Но здесь вы, ребята, чего-то не поняли. Во-первых, это не на колени, это на колено. Это всё началось с того, что у нас чернокожий футболист воспользовался таким приёмом – встал на колено. Это футбольный приём, который означает: «Я больше не буду сопротивляться, давайте всё обсудим мирно». Этот знак у нас – означает не то, как это трактуют в России. Это, скорее, признание того, что давайте не будем так вести себя, давайте будем решать проблемы мирно. Поэтому и полицейские, и военнослужащие так также могут поступить. Ничего унизительного я в этом не вижу.