Богдан Безпалько: Николаев и Одессу надо брать, иначе украинскую опухоль не вылечить

Россия согласна на то, чтобы Украина сохранилась как государство, и готова видеть её в качестве соседа на «долгие, вечные времена», но она должна стать нейтральной и доброжелательной.

Об этом в интервью RT, приуроченном ко Дню дипломатического работника, который отмечается 10 февраля, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. «Это должна быть дружественная Украина. Не обязательно союзная нам, но нейтральная и доброжелательная», - отметил министр.

По его словам, это предполагает уважение прав жителей той территории, которая будет оставаться за Украиной, в отношении не только доступа к благам цивилизации, к теплу, к еде, к воде, но и базовых гуманитарных ценностей, включая язык, образование и религию.

«Еще раз подчеркну, что на той Украине, которая подпишет договоренности, не должны нарушаться нормы международного права и нормы Конституции самой Украины, где гарантируются права национальных меньшинств», - указал министр.

При этом он заметил, что в плане по урегулированию на Украине, который цитирует Зеленский, «ничего не говорится про восстановление прав русского и других национальных меньшинств, религиозных свобод». Там сказано только, что «Украина будет проявлять толерантность в соответствии с нормами Европейского союза».

Наш министр также акцентировал внимание на том, что Украина - единственная страна в мире, где запрещен русский язык, хотя он является языком «коренного народа этих земель и официальным языком ООН». К тому же, по его словам, языковые и религиозные свободы записаны в Уставе ООН, «это не может быть предметом торга». Следовательно, Украина, как член Всемирной организации, обязана выполнять её устав.

«Когда эту тему «забывают» на Западе и говорят, что Владимиру Зеленскому дадут гарантии безопасности, значит, они хотят сохранить его нацистский режим. Это плохо», - констатировал глава ведомства.

Высказывания главы МИД РФ указывают на то, что Кремль не отказался ни от одного значимого требования: ни по статусу русского языка, ни по территориям, ни по борьбе с нацизмом, отмечает аналитический ТГ-канал «Тайная канцелярия». Украинцы и европейцы тем временем «делают все, чтобы демонстративно проигнорировать российскую озабоченность своей национальной безопасностью и создать условия для масштабирования конфликта против РФ». А потому вероятность заключения сделки по Украине на текущем этапе невысока, прогнозируют эксперты канала.

То есть незалежная, судя по всему, не собирается воспользоваться шансом «остаться нормальной страной», который, по выражению экс-аналитика ЦРУ Ларри Джонсона, ей дает Россия. Правда относительно «нормальности», да и «независимости» этого образования вопрос спорный.

Но даже не это главное. Может ли Украина, в которой уже не одно поколение выросло на бандеровских лозунгах, на ненависти к России и русским, после завершения конфликта стать такой, какой, по словам Лаврова, мы хотели бы её видеть – нейтральной и доброжелательной? Не будет ли сохранение украинской государственности означать провал нашей специальной военной операции в стратегических целях денацификации и демилитаризации?

Эти вопросы «СП» адресовала политологу, члену Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдану Безпалько:

- С моей точки зрения, то, о чем говорит в данном случае Лавров, маловероятно. Если сейчас украинская государственность сохранится, если она не будет находиться под постоянным жестким и сильным давлением со стороны России, то все вернется на круги своя. Не может быть Украина нейтральной, дружественной и при этом не союзной.

Но Лавров, полагаю, хочет ведь сказать совсем не это. Он просто дипломатично говорит, что российское руководство – миролюбивое, дружелюбное. И оно хочет завершить конфликт на приемлемых для всех условиях. То есть для России нет никаких угроз – вот главное, что можно отметить в образе Украины, который транслирует Лавров.

С точки зрения Запада, эта Украина, во-первых, не возвращается в союзную для России территорию, во-вторых, сохраняет даже свою государственность. То есть какая-то степень влияния Запада на это государство по-прежнему сохраняется. Иначе говоря, мы приходим к какому-то компромиссному результату, промежуточному. Это, наверное, то, что сейчас обсуждается в Абу-Даби и будет обсуждаться дальше.

Но в реальности, думаю, все будет выглядеть гораздо сложнее. И прямо сказать – страшнее. И Украина, наверняка, еще долго будет источником угроз. Потому что всегда можно придумать что-нибудь, что не входит в какие-то договоренности, в какие-то документы, в какие-то меморандумы...

Например, Украина формально не входит в НАТО, но де-факто давно является его частью. Украина не входит в ЕС, но является инструментом давления ЕС на Российскую Федерацию. Иными словами, здесь зачастую какие-то формальные критерии вообще не работают.

Сейчас в мире вообще воюют с помощью прокси, зачастую которые даже к государству не относятся. Те же хуситы — это просто движение «Ансар-Алла», они не представляют государство Йемен.

«СП»: Почему мы никогда не ставили вопрос о смене режима на Украине?

- С одной стороны, это очевидно, что режим в Киеве должен смениться. Он и сменится автоматически, потому что изменятся условия, и нынешняя власть удержаться не сможет. А с другой стороны, ведь это тоже формальное условие.

Вот был у власти президент Кравчук, в прошлом коммунист, но такой, знаете, «самостийник». И я очень хорошо помню, как на Украине во время досрочных президентских выборов развешивали от руки еще написанные объявления «Не голосуйте за москальского кандидата Кучму». Но он неожиданно победил. Стала ли Украина пророссийской после этого? Нет.

Вся олигархическая система, вся вот эта мерзость, которая сейчас на Украине расцвела пышным цветом, она зародилась именно при Кучме. И он первый, кто не просто заявления делал, а написал манифест – книгу «Украина – не Россия» (то есть фактически антиРоссия).

Поэтому, когда один режим сменяется другим, даже когда одни олигархические группы сменяют другие, на самом деле, ничего может не поменяться. Лучше всего это, кстати, видно на примере Соединенных Штатов Америки. За исключением каких-то нюансов внешняя политика США не меняется. Неважно, кто там находится у власти - демократы, как Клинтон, который бомбил Югославию, или республиканцы, как Буш-младший, который уничтожал Ирак.

Потому что благополучие США строится на паразитировании, на доминировании доллара как универсальной резервной валюты. А это важно для демократов и для республиканцев.

«СП»: Штаты – далеко, Украина - рядом. И что нам делать с этой страной-«язвой», которая десятилетиями источает лютую ненависть к России? Как её вылечить?

- Я бы сказал, не язва, а опухоль, скорее. А опухоль обычно вырезают. То есть нужно всю эту территорию либо превратить в освобожденную территорию Российской Федерации. Либо же сделать так, чтобы остатки Украины просто не могли – ни физически, ни экономически, ни каким иным образом - нам угрожать.

Если у России в качестве освобожденных территорий будут еще Николаевская и Одесская области, этого вполне будет достаточно. Оставшаяся Украина, как бы её там не пытались надуть страны Запада, она все равно уже нам угрожать в значительной степени не сможет. Все остальное зависит от наших возможностей, от нашей политической воли и стремления к победе.

Допустим – гипотетически – мы закончили конфликт, Николаевская, Одесская области в составе России. У нас есть выход к Приднестровью. Украина лишена выхода к морю, лишена экономических «плюшек» и логистики для вооружения со стороны Запада. Вот как только это все закончится, и там, в Киеве, будут знать, что на любой, так скажем, «чих» с их стороны прилетит десять «Искандеров», никаких провокаций с той стороны не будет.

Последние новости и все самое важное о мирных переговорах по Украине, - в теме «Свободной Прессы».