Глава Германо-российского форума: без РФ в мире ничего не решить

ТАЛЛИНН, 22 мар — Sputnik. Диалог с Москвой надо продолжать даже в условиях осложнившихся отношений, действуя без России или против России, Европа не сможет решить ни одной из насущных проблем, такое мнение в интервью Sputnik Германия высказал глава Германо-российского форума, бывший глава Социал-демократической партии Германии Маттиас Платцек. - Господин Платцек, вы сегодня сказали, что надеетесь на улучшение российско-немецких отношений еще в этом году. Как вы оцениваете текущее состояние отношений, и есть ли надежда на изменения? — Мы сегодня в Берлине провели мероприятие, на котором чувствовался очень хороший настрой. Здесь выступали Фритц Пляйтген, многолетний директор телерадиокомпании WDR, корреспондент ARD в России и лауреат премии Йозефа Хаасса 2017 года, а также бывший премьер-министр Баварии Эдмунд Штойбер. Что здесь особенного? Две вещи – оба из абсолютно разных политических лагерей и раньше, скорее, вели между собой борьбу. Один был руководителем "красной WDR", а другой – главой "черной Баварии". Сегодня оба выступали на тему отношений между Россией и Германией, и у них столько точек соприкосновения, столько общих моментов, что они сами были удивлены. Умные, взрослые мужчины с большим жизненным опытом сказали, что срочно необходимо оживить идеи Эгона Бара и Вилли Брандта (немецкие политики, выступавшие за смягчение напряжения между странами Восточной и Западной Европы). Это уже обо всем говорит. И то, что они встретились здесь, показывает, что есть и настроения в обществе в этой стране, которые, по крайней мере, дают повод для надежды. - Какие на данный момент положительные политические сигналы вы видите? — В последние месяцы мы наблюдаем поток взаимных визитов – депутаты бундестага, немецкие премьер-министры, министры из Москвы – уже многие годы такого не было. Сейчас и канцлер – и это нужно отметить – объявила о визите по приглашению российского президента. Впервые за долгое время состоится встреча с Путиным без какого-то повода, а просто почти нормальный, если можно об этом говорить, визит в Москву. Насколько я знаю, такого уже несколько лет не было. Кроме того, новый президент Франк-Вальтер Штайнмайер дал понять, что он, вероятно, положит конец продолжительному периоду отсутствия визитов в Москву. Все это для меня – положительные сигналы в эти трудные времена, которые дают повод для надежды. - Санкции против России снова и снова продлеваются. Были сигналы, что их могут пересмотреть, но все остается по-прежнему. Что по вашему мнению нужно изменить? — Мое мнение известно: санкции были безрезультатны. А если что-то безрезультатно, нужно абсолютно трезво и предметно задать вопрос – стоит ли продолжать? Но это должно быть общеевропейское решение. А если мы исходим из того, что политическая ситуация сейчас этого не позволяет, тогда нужно вспомнить о временах Вилли Брандта и Эгона Бара. История не повторяется, но можно извлекать из нее уроки. Когда договаривались о соглашениях с ГДР, которые в плане международного права не признавались, следовали плану — просто отложить в сторону проблемы, которые сейчас невозможно решить, и заняться теми вопросами, где можно развить сотрудничество. Если говорить конкретно – ЕС и Россия не придут к единому мнению по вопросу Крыма. То есть, учась у Эгона Бара и Вилли Брандта, можно было бы представить следующее: мы убираем проблему Крыма в коробку и откладываем ее в сторону. И на коробке делается две надписи. Европа пишет – "никогда не признаем", Россия пишет – "никогда не отдадим". А затем концентрируемся, например, на общем экономическом и гуманитарном пространстве от Владивостока до Лиссабона. Другие проблемы при этом необязательно нужно блокировать или тормозить. Такой подход поможет найти и другие точки соприкосновения. На Ближнем и Среднем Востоке есть много вопросов, которые можно решить совместно. По теме защита климата есть вещи, которые нужно делать срочно только совместными усилиями. Борьба с терроризмом. Много вопросов, которые мы можем решить только вместе. Есть и геополитический вызов — Европа должна следить за тем, чтобы она в какой-то момент не осталась одна. Есть изоляционистские тенденции в США, есть центр силы на Дальнем Востоке в виде Китая. И тут стоим мы. Мы должны быть сильно заинтересованы в том, чтобы приблизить к нам Россию. Чтобы мы, в конце концов, не проиграли Россию через 10-20 лет Китаю. Это вопросы, которыми мы должны заняться, вместо того, чтобы каждый день выдвигать на передний план проблемы. - В 1990-х годах на Востоке, как и на Западе, были большие надежды на то, что отношения улучшатся. Были различные предложения сотрудничества из Москвы. Однако ситуация такая, какая она есть. Нужна ли вначале смена правительства в Берлине, чтобы произошли изменения? — Я был бы, конечно, за смену правительства. Но я считаю, что есть другая необходимость, которая вытекает из требований времени, вне зависимости от того, кто правит. Нужно просто понять, что проблемы вокруг нас стали значительно больше. Варианты и возможности решения при этом не увеличиваются. И понимание, которое мы должны усвоить – без России или действуя против России, мы не сможем решить все эти темы. Кто правит, это второстепенный вопрос. Я всегда хотел, чтобы правил кандидат от СДПГ. Но первоочередной вопрос состоит в том, что эти проблемы не должны переноситься на пять лет. Мы не должны приукрашивать мир – отчуждение между Германией и Россией растет, уровень знания друг о друге падает. Это очень опасно, поскольку создает благодатную почву для распространения дезинформации, что увеличивает риск эскалации напряженности. Поэтому я считаю, что у нас немного времени. Я надеюсь, что это понимание постепенно придет. Я знаю о противоположных силах, сопротивлении, стереотипах и нарративе, но такие вечера, как сегодня, дают мне уверенность, что здесь может что-то получиться. - Вне зависимости от исхода выборов в сентябре? — Я уверен в том, что любое правительство под руководством СДПГ намного ближе идеям Эгона Бара и Вилли Брандта, чем любое другое правительство. Германо-российский форум является общественной инициативой с целью развития отношений двух стран. Форум уделяет особое внимание связи общественных и предпринимательских целей, для чего предлагает мероприятия, услуги, а также информацию о России — например, о содействии молодым специалистам, политике и бизнесе, культуре, изучении языка, спорте.