Станислав Кучер: Из этих протестов американцы выйдут совсем другими

Главный редактор и телеведущий американской редакции телекомпании RTVI Станислав Кучер теперь вместе с семьей обосновался в Америке, которая сегодня переживает не самые лучшие времена. По уровню заболеваемости коронавирусом и смертности страна находится на первом месте. А после скандала с убийством темнокожего начались протесты и беспорядки. Кучер считает, что подобного кризиса это государство не переживало с 1960-х годов. Каждые 15 минут слышен вой сирен: Почему массовые протесты захлестнули Америку? 1972 – 18 марта родился в Ленинграде 1991 – работал в США в рамках проекта «Дорогами Стейнбека и Керуака – вокруг Америки от Нью-Йорка до Нью-Йорка» 1994 – окончил МГИМО (журналист-международник) 2001 – вынужден был уйти с канала РТР из-за поддержки коллектива НТВ 2004 – отстранен от эфира ежедневной программы «События. 25-й час» 2019 – стал главным редактором и телеведущим американской редакции телекомпании RTVI Демократы используют кризисную обстановку в своих целях – Станислав, на твой взгляд, почему из-за этой трагедии американцы так активно начали протестные акции? Или сдали нервы из-за эпидемии? – Мне кажется, дело не в карантине или вирусе. Здесь смешалось несколько факторов. Начнем с того, что люди устали от истеблишмента в том виде, в каком он существовал на протяжении нескольких десятилетий. Эта усталость привела в 2016 году к президентской победе Дональда Трампа. В нем они увидели некий шанс освежить общественно-политическую жизнь страны. К тому же поначалу он реализовал несколько своих обещаний, экономика Америки действительно поднялась. Казалось, что победе Трампа на очередных президентских выборах в этом году ничто не могло помешать. И хотя многие были недовольны его политикой, но признавали, что в экономике страны ему много что удалось. Поэтому еще совсем недавно споров, что у республиканца Трампа выиграет демократ Байден, не было вообще. Но началась эпидемия, миллионы остались без работы, что конечно же пошатнуло позиции Трампа. Американское общество раскололось. Тем более президент не раз позволял себе выражения, которые можно трактовать как расистcкие. Поэтому, когда случилось это преступление, а я это расцениваю именно так, произошел еще больший раскол. На глазах миллионов (ведь это видео показали по всем телеканалам) произошло убийство. Можно спорить, что же там было на самом деле: человека обвиняли, что он хотел расплатиться фальшивой 20-долларовой купюрой. Но это преступление, в котором его подозревали, ни в коем случае не оправдывает такие действия полицейских. На протяжении сотен лет чернокожие в Америке были рабами. Потом вроде формально не рабы уже, но все равно считались изгоями – разные школы, разные автобусные остановки, разные прачечные… Затем они вдохнули свободы, когда президентом стал чернокожий Обама. И вот сейчас на глазах людей убивают одного из них. Конечно, это вызвало грандиозное возмущение. А потом еще: неуверенность в завтрашнем дне, потому что безработица, кризис ударили по тем, кому и так было плохо. В основном это чернокожие и латиноамериканцы. – Ты в своей телепередаче как-то сказал, что политики используют этот вирус… – Конечно, кто как может. Например, американские демократы спали и видели, как уберут республиканца Трампа из Белого дома, и сейчас у них этот шанс появился. И получается, что у Джо Байдена, который был вице-президентом при Обаме, намного больше шансов стать президентом, чем у Трампа. Хотя, повторюсь, еще недавно такого быть не могло. Байден – этакий пожилой Брежнев: так же забывается, так же делает ошибки в словах. Тем не менее демократы сейчас используют кризисную обстановку в своих целях. Киселевы-Соловьевы неинтересны – Посмотрел репортаж в итоговой передаче Дмитрия Киселева «Вести недели», где корреспондент говорит, будто бы на американских телеканалах трубят: мол, нынешний кризис в Америке организовали русские. Это правда? – Знаешь, если честно, российские федеральные телеканалы не смотрю уже давно и не знаю, что там говорят разные Киселевы-Соловьевы. Мне это неинтересно. Что касается Америки, то нет такого, что тут телеканалы хором обвиняют во всем Россию. Есть какие-то эксперты, которые в телевизионных дискуссиях, вспоминая пропаганду на канале Russia Today, говорят, что у России должен быть интерес в американской нестабильности. К примеру, когда крутой парень заболевает, то у других парней больше шансов стать крутыми. Да, есть такие обозреватели, которые на телеканалах Америки высказываются, что русские приложили руку к американскому кризису. Но это не является основной повесткой американских СМИ. Также говорят, что в происходящем может быть заинтересован и Китай как основной экономический конкурент. Алексей Малашенко: Китай подыгрывает Трампу. Их вражда – просто тактика – В той же передаче показали столкновение в Миннеаполисе полицейских с мирными демонстрантами, которые вышли на улицу вечером, когда объявлен комендантский час. Журналист с упоением рассказывает, как полицейские бьют людей, как арестовывают чернокожих. Киселев потом намекает: мол, вот у них так, а у нас такое невозможно. Вспомнилось, как прошлым летом наши федеральные каналы молчали, когда полицейские избивали мирных людей на улицах Москвы… – А чему ты удивляешься?! Это же понятно. Они же показывают только как у них там все плохо, а у нас хорошо. Послушай, полиция арестовывает разных людей: и белых, и чернокожих. Да, в Америке, безусловно, свои серьезные проблемы. Думаю, из этой истории американцы выйдут совсем другими. Но мне нравится, что тут проблемы не замалчиваются, они обсуждаются на всех телеканалах, во всех медиа, в социальных сетях на просторах интернета, с критикой силовых структур, Трампа и других политиков. Кстати, полицейские в Америке принимают участие в тех же акциях протеста. Например, в Нью-Йорке недавно был митинг, на который вышли сотни людей, в том числе и полицейские, призывающие всех к гражданскому миру, к толерантности, против насилия. Полицейские вставали на колено перед людьми! И это происходит во многих американских городах. Представь, что Джек Николсон будет просить у государства денег! – В Нью-Йорке для борьбы с мародерством ввели комендантский час с 23:00 до 5:00. А что это значит? – Значит, что без специального разрешения, без необходимости ты не выходишь на улицу. Конечно, ты имеешь право выбежать из дома в аптеку или в магазин за продуктами. Если полицейский тебя остановит и ты объяснишь, куда и зачем идешь, тебя не арестуют. Но если идет молодой здоровый человек к витринам магазина, тут могут возникнуть проблемы. – А там ввели QR-коды – электронные пропуска, как у нас в Москве? – Нет, такого и в планах здесь нет. Сейчас постепенно снимаются всякие ограничения. Понимаешь, у меня в этом смысле немного особое положение: я журналист. Наша телекомпания относится к тем предприятиям, которые необходимы для жизнедеятельности. Поэтому я спокойно передвигаюсь. Поначалу в Нью-Йорке, например, была некая паника и со стороны общества, и со стороны власти. Но положение «оставайся дома» – не как приказ, а как рекомендация – на людей здесь, конечно, подействовало больше, чем если бы вводили жесткие, карательные, штрафные режимы, как в Москве. В Америке штрафы объявили лишь за то, что кто-то не соблюдает дистанцию в общественных местах. Но таких случаев я не припомню. – Как государство Соединенные Штаты Америки помогает своим гражданам? Тут недавно некоторые наши артисты, например стриптизер Тарзан, пожаловались, что государство им не помогает… – Ну, представь, что Джек Николсон (не будем сравнивать с Тарзаном) попросит у государства денег?! Здесь государство выделило огромные денежные средства на поддержку малого и среднего бизнеса, есть послабление в налоговом плане. Люди, которые лишились работы, получают пособия и так далее. Недавно мне пришло по почте уведомление: «Если у вас есть малый бизнес, вы можете поучаствовать в конкурсе на финансовую поддержку». Конечно, много критики и в Америке: кто-то говорит, что финансовой поддержки мало, кто-то кричит, мол, не давайте денег среднему бизнесу, давайте только малому. Сторонники Трампа всем довольны, например, а демократы и либералы критикуют: «Мало помогаете людям». Это опять же политика. Станислав Кучер // Фото: скриншот YouTube Считаю подобное голосование неконституционным процессом – Если говорить о твоем быте там... Ты купил квартиру? И вообще, получаешь денег больше, чем в России? – Я снимаю жилье, как делают это многие в Америке. На свою недвижимость таких денег у меня пока нет. В кредит же покупать… Пока не уверен, что готов или хочу. Если сравнивать финансы, то отвечу: в экономическом плане живу так же, как и в России. По цифрам я зарабатываю больше, чем в Москве, но не забывай, что тут и цены выше. У меня есть простая служебная машина Toyota. Если бы ее не было, мог бы позволить себе в кредит купить любую. Если я назову, сколько зарабатываю, в России скажут: «Вау, это так много!» Но ведь с этого я столько плачу налогов! К тому же аренда квартиры, семья и так далее. Но мне здесь нравится не только финансовая составляющая. Я живу в таком месте, откуда до океана – полчаса езды на машине! Потом, если проехать еще минут пятнадцать, можно оказаться в горах. Еще пятнадцать минут – в лесу, где бегают олени и зайцы. Мне нравится, что совсем рядом – разная природа, ландшафт разный, к этому быстро привыкаешь. – Многие говорят, что в России есть чувство незащищенности перед государством. В Америке есть ощущение защищенности? – Если говорить о таких понятиях, как чиновничество или полицейский произвол, то конечно же в Америке я больше в этом плане защищен. Притом что я не гражданин этой страны, только имею вид на жительство. Но если я не нарушаю закон и веду себя достойно, то меня никто не тронет. Безусловно, в России намного хуже обстоят дела с судами и с законом. Я знаю, что в нашей стране если я что-то не так скажу, то есть риск, что со мной могут сделать все что угодно при помощи силовиков. В Америке такое сделать намного сложнее, здесь есть атмосфера прав и свободы человека. – Ты ощущаешь какую-либо цензуру там? – Нет, говорю то, что хочу сказать, и никто мне пока не указывал. Я работаю в честной журналистике – к счастью, у нас нет никакой цензуры. Тем более мы же не занимаемся какой-то пропагандой, не критикуем с утра до вечера власть или наоборот. Стараемся освещать происходящее объективно. В России бывало, что меня увольняли за свою точку зрения или создавали такие условия работы, чтобы сам ушел. Здесь такого нет. – Станислав, 1 июля объявили днем голосования за поправки в Конституцию России. Ты как-либо будешь голосовать – в российском посольстве или, говорят, можно будет проголосовать в онлайн-режиме? – Нет, ни так, ни иначе. Да, власть имеет право инициировать любой процесс, но в этом участвовать я не буду, потому что считаю подобное голосование неконституционным процессом. * * * Материал вышел в издании «Собеседник» №21-2020 под заголовком «Станислав Кучер: В Нью-Йорке полицейские встали на колено перед людьми».