Саид Гуцериев: строка в списке Forbes — дополнительная мотивация больше работать

Глава совета директоров "М.Видео" Саид Гуцериев рассказал в интервью ТАСС о планах промышленно-финансовой группы "Сафмар" по развитию нефтепереработки, ретейла и венчурных инвестиций. — Поскольку мы находимся на площадке Петербургского международного экономического форума, собственно, про форум. В первый ли вы раз здесь? Какая у вас программа? С кем встречались? О чем общались? Какое впечатление он на вас произвел? — Площадка чудесная, на очень высоком уровне. Здесь присутствует большое количество российских и западных инвесторов, крупные фигуры в политике и бизнесе. Это правильное место с точки зрения бизнес-встреч, такой момент сложно поймать в Москве. Здесь мне удалось провести много встреч с компаниями — партнерами: по развитию, по текущим вопросам и по, конечно, коммерции. Мне нравится здесь, это мой третий Питерский форум. — А чем отличается, на ваш взгляд, этот форум от предыдущих? Многие говорят, что очень сильная международная повестка и большой интерес, несмотря на санкции, со стороны иностранного бизнеса к России. Вы это почувствовали? — Мне кажется, да. Мы видим, что приехало очень много крупных политиков, в том числе и президент Франции, и премьер-министр Японии, и глава МВФ. Так что, да, несмотря на то, что есть санкции, чувствуется большое желание со стороны Европы продолжать взаимодействие. И это приятно видеть. — У Вас была встреча с Glencore. Вы обсуждали какие-то новые проекты или это была текущая деятельность? О чем Вы разговаривали? — Они являются основным офтэйкерами (покупателями — прим. ТАСС) наших нефтепродуктов и нефти. Они также являются и акционерами компании "РуссНефть", так что больше текущие дела. Обсуждали окончание строительства гидрокрекинга (переработка нефтяных фракций — прим. ТАСС) на Орском НПЗ, что даст новую линейку нефтепродуктов, которые они, в том числе, будут покупать. В общем, больше текущие вопросы. — Вы упомянули о заводе. Расскажите подробнее, что происходит с этим проектом, какие возможности, какие темпы модернизации, все ли идет по плану? — Да, абсолютно все идет по плану. В принципе, уже неделю назад, даже две, закончили все строительно-монтажные работы на установке гидрокрекинга. Это основная установка в проекте модернизации, в которую мы инвестировали более $800 млн. Это, можно сказать, сердце завода, которое даст увеличение выхода светлых нефтепродуктов почти на 20% и глубину переработки до 87%. Мы уже закончили пусконаладку "в холодную" (без нагрузки — прим. ТАСС). Со дня на день должны начать "горячую" пусконаладку, здесь мы уже будем подавать сырье на установку. Я думаю, у нас в начале июля уже выйдет первая продукция с этой установки. Три года строилась. — А о каких мощностях идет речь? — Общая мощность завода — это 6 млн тонн нефтепереработки, а гидрокрекинга и вакуумного газойля — на 1,6 млн тонн. — Вы сразу выйдете на эти мощности? — На проектную мощность мы выйдем в начале следующего года, когда будет достроен третий вакуумный блок на заводе. Тогда установка гидрокрекинга будет заполнена на 100%. — Отлично. Вопрос к вам как к эксперту и участнику нефтегазовой отрасли. Сейчас активно обсуждается тема снижения акцизов. Ваше отношение к этому, насколько это повлияет на цены на бензин, вообще, какова доля акцизов в цене на бензин, на которую сейчас все жалуются? — Сначала, наверное, необходимо проанализировать причины роста цен на бензин. В числе основных — налоговый маневр, который несколько снизил рентабельность нефтепереработки. Конечно, нефтеперерабатывающие заводы делали все возможное, чтобы эффективнее продавать свой товар. И что получилось? Оптовые цены поднялись, а маржа ретейла, заправок в том числе, сузилась. Учитывая, что сейчас нефть сильно выросла в цене, экспортное направление, а следовательно экспортная продажа нефтепродуктов стала более выгодной. Со своей стороны, продавцы хотят найти паритет, привести в соответствие внутренний рынок, избежать потерь. И получилось, что получилось. Бензин и топливо выросло в цене на оптовом рынке, а это еще больше снизило рентабельность в рознице. Я думаю, что тот шаг, который предпринимает государство в отношении снижения акцизов, это абсолютно правильно и разумно. Это даст определенную возможность для нефтепереработчиков поддерживать рентабельность производства. И самое главное, чтобы цена для потребителя не росли так агрессивно. — Давайте посмотрим теперь другое направление вашего семейного бизнеса. Сделка "М.Видео" и "Эльдорадо". На какой стадии сейчас они находятся? Что происходит с розничными сетями? Будет ли объединение под единым брендом? — Буквально месяц назад у нас прошла сделка, где "М.Видео", публичная компания, выкупила компанию "Эльдорадо". Можно сказать, "Эльдорадо" уже является дочкой компании "М.Видео". Все идет в соответствии с утвержденным планом объединения. Что касается розничного бизнеса, в целом, рынок в последние несколько лет был непростой. Мы видим общее падение примерно на 7-8%, если я не ошибаюсь. — А с чем это связано? По идее, должны же больше покупать техники. — В основном это связано с тем, что была ощутимая девальвация рубля в конце 2014 года. Как Вы знаете, в основном товар, который продается в розничных сетях, в том числе, в "М.Видео" и "Эльдорадо" — это зарубежные товары. И в рублевом эквиваленте эти товары стали стоить гораздо дороже. При этом покупательский спрос не рос, население пока не зарабатывает значительно больше. В последнее время зарплаты ощутимо не индексируются, так что людям сложно делать какие-то дорогие приобретения. Соответственно, мы видели падение рынка в 2015-2016 годах. Сейчас рынок выравнивается. Небольшое увеличение мы видели в первом квартале 2018 года, и будем надеяться на стабилизацию курса валюты, тогда мы будем видеть небольшой рост в этом году, может быть, на 2-3%. — Это вы по выручке говорите или по прибыли? — По выручке рынка в целом. — А конкретно по вашим сетям? — Мы планируем расти. — Это вы про "М.Видео" говорите? — Да, 7-8% по "М.Видео", как я помню. — Это выручка? — Это выручка по сравнению с прошлым годом — 7-8%. И "Эльдорадо", в том числе, если мне память не изменяет, на 3-5%. Это по выручке. Касательно EBITDA планы более амбициозные. В 2017 году EBITDA компании была 15 млрд (рублей — прим. ТАСС), в этом году мы ожидаем в районе 18,5 млрд (рублей — прим. ТАСС). Рост, можно сказать, на 20-25%, в том числе за счет синергии. — Да, вот я как раз хотела спросить за счет чего это будет? — За счет синергии компаний, потому что теперь логистика будет ориентирована на одну крупную компанию, хранение товаров будет на одних складах, закупки будут происходить теперь из единого центра. Свою роль сыграет и более эффективная модель бизнеса "М.Видео", которая будет распространена уже на весь актив, в том числе и на "Эльдорадо". — Скажите, а вы не планируете избавиться от бренда "Эльдорадо" и оставить, ну, не сейчас, а в отдаленном будущем только один бренд "М.Видео"? Ну, как, кстати, часто делают в банковском секторе. — Нет, пока мы это не рассматриваем. На сегодняшний день "Эльдорадо" — это очень значимый для рынка бренд, который стоит больших денег. И чтобы получить больший охват рынка, мы видим, что нам нужно оставить оба бренда, потому что, если "М.Видео" — это более премиальный сегмент, то "Эльдорадо" — это средний сегмент. Закрывая сеть "Эльдорадо", мы потеряем много лояльных клиентов, которые любят и которым нравится ходить и покупать в "Эльдорадо". — А расширение сети вы планируете? — Мы каждый год стараемся расширять сети. Но сразу нужно определиться, вы имеете ввиду органическое расширение или поглощение. Это разные вещи. Если органически, то мы будем расширять сеть, мы открываем новые магазины и хотим, чтобы выручка росла, и она будет расти. Так что в этом году, по-моему, мы открываем порядка 10 магазинов, но когда — пока трудно сказать. — А под каким брендом? — Мы будем смотреть новые форматы магазинов, какие-то будут открываться под брендом "Эльдорадо", какие-то под брендом "М.Видео". Геолокация будет зависеть от региональной эффективности брендов. — Естественно, не могу не задать вопрос о неорганическом росте. Обсуждалось поглощение вами германского бренда Mediamarkt, как протекают переговоры? — Мы общаемся с разными участниками рынка по стратегическим проектам и стратегическим инициативам, но конкретных сделок сегодня нет. — Давайте перейдем к личным вопросам. Как вам удается заниматься одновременно и нефтепереработкой, и ретейлом? Вам не тяжело переключаться с одного бизнеса на другой, ведь они же совершенно разные? — Это требует лишь большего времени. В отличие от других людей, бизнесменам приходится работать не 8 часов в день, а по 14–15 часов. Чтобы охватывать и операционный бизнес "ФортеИнвест" (это нефтепереработка, в том числе и добыча), и ретейл, я также вхожу в советы директоров других компаний группы "Сафмар" (недвижимость, строительный бизнес, лизинг и так далее). Приходится больше времени уделять работе, раньше начинать, позже заканчивать. Я думаю, все получится у любого человека, который будет с энтузиазмом подходить к работе и делу, и не лениться. — А вам не хочется, плюнуть на все, сесть на яхту и уехать так на год в кругосветное плавание, то есть, нет ли у вас такого желания пожить спокойной жизнью? — Конечно, иногда хочется отдохнуть, но я понимаю свою ответственность перед нашими сотрудниками, и в первую очередь перед нашим главным акционером, который доверил столь большие сегменты группы "Сафмар" мне. Я это прекрасно понимаю, у меня есть амбиции, чтобы быть успешным бизнесменом и развивать бизнес нашей группы. — А на вас не давит то, что все знают вашего отца и оценивают ваши решения через призму того, как бы поступил и сделал он? — Я очень горжусь своим отцом, и если я достигну даже 20% того, чего он достиг, я буду счастливым и очень успешным человеком. Так что абсолютно нет, мой отец силен в том, чем он занимается, я его поддерживаю во всех делах и начинаниях. — В этом году вы попали в список Forbes как молодой наследник. Какие чувства вы испытали, когда Forbes напечатал вашу фотографию, написал о вас достаточно теплые слова, что для Forbes не характерно, кстати? — Наверное, это своего рода дополнительная мотивация для того чтобы еще больше и больше работать, и развивать группу, чтобы компании гасили свои обязательства и могли выплачивать дивиденды. Так что это никак не изменило мою жизнь, я также делаю то, что делал и до того. Я такой же человек, просто это больше ответственности и больше мотивации, чтобы еще больше работать и развивать группу. — Скажите, а у вас не было желания начать свое дело не под общим брендом? То есть, начать что-то, не связанное с группой "Сафмар"? — А какой смысл, если есть группа с выручкой более триллиона рублей, заниматься другим, если можно заниматься своим и развивать дальше то, что уже есть в группе. Всегда есть возможность ее совершенствования, развития и оптимизации. Мы работаем над тем, чтобы сделать группу более эффективной, чем она есть сегодня. Мы постоянно развиваемся, в том числе и в венчурных технологиях, и в инновациях. — Про венчурные технологии и инновации. Одна из основных тем форума — это инновации. Это о том, как новые технологии могут улучшить традиционные отрасли. Вот что делает для этого ваша компания? И какой объем инвестиций направляется на это? — Несомненно, мы понимаем, что традиционные отрасли индустрии всегда под риском инноваций, появляются новые технологии, например электромобили и т.д. Так что мы очень много времени уделяем и стараемся развиваться именно в новых сегментах традиционного бизнеса. Почему мы инвестировали в ретейл-бизнес? Потому что это бизнес, который мы сможем максимально развивать в сегменте онлайна. Сейчас уже почти 100 млрд рублей — это выручка от продаж через онлайн-платформы. — Это сколько процентов получается? — Чуть больше 20%, 24% может быть. Это сделает нас одной из крупнейших онлайн-компаний в стране. — Хотите наращивать этот сегмент? — Абсолютно верно. Мы верим в бизнес-модель, где и офлайн присутствует, и онлайн. Но онлайн у нас очень бурно растет. Мы видим рост в первом квартале, по-моему, более чем на 50%. Для других венчурных инвестиций у нас есть бизнес-инкубатор, IT-офис в Белоруссии, где с нуля разрабатывают новые проекты. — Почему в Белоруссии? — Потому что там комфортные условия для развития именно IT-технологий и технологий в целом. Ну, конечно, и в Москве у нас есть департамент, можно сказать, компания, которая этим занимается. Мы работаем со стартапами, развиваем компанию с нуля, мы делаем инвестиции в сторонние компании в разных географиях мира. Беседовала Лана Самарина