Россия будет судить преступников из окружения Порошенко

Список главных военных преступников Украины пополнился фамилией экс-министра обороны страны Анатолия Гриценко. В России против него возбуждено уголовное дело о публичных призывах к осуществлению террористических актов. Именно так, по словам официального представителя Следственного комитета РФ Светланы Петренко, российские следователи квалифицировали выступление Гриценко 2 июля 2017 года в эфире одного из украинских телеканалов, когда он призвал к подрыву автомобилей в Москве и в Таганроге. Терактами в российских городах бывший военный министр «незалежной» предложил ответить на гибель руководителя спецназа ГРУ Украины Максима Шаповала, «Мерседес» которого был подорван 27 июня в центре Киева, и на инцидент, произошедшей в Донецкой области, где при схожих обстоятельствах погиб полковник СБУ Юрий Возный. В обоих случаях украинские правоохранители узрели по привычке «руку Москвы» и не стали напрягаться с другими версиями. Нашелся всего один здравомыслящий профессионал тогда – экс-начальник главного следственного управления СБУ Василий Вовк, который сказал, что заявлениями о российском следе в умышленных убийствах правоохранительные органы пытаются прикрыть свою некомпетентность. Ну, а Гриценко, видимо, просто не смог не воспользоваться очередной возможностью выразить публично свою давнюю нелюбовь к соседке-России, чтобы предстать перед украинской аудиторией «несгибаемым патриотом». Откуда у бывшего киевского суворовца столько лютой злобы, это уже другой вопрос... Возможно, он перековался во время учебы в США, где с 1993 по 1994 успел окончить два военных вуза - Институт иностранных языков Министерства обороны США и оперативно-стратегический факультет Университета Военно-воздушных сил США. Но послужной список экс-министра могут серьезно испортить эксперты-лингвисты из Следственного комитета РФ, которые просмотрев запись известной передачи, пришли к выводу, что в словах оратора содержатся призывы к осуществлению террористической деятельности. Что по российскому законодательству подпадает под квалификацию ч.2 ст.205.2 УК РФ, которая предусматривает наказание до 7 лет лишения свободы. А поскольку экс-министр жаждал крови именно на территории России, он вполне может рассчитывать на то, что в отношении него эту статью применят. Тем более что, согласно закону, иностранные граждане, которые не проживают в РФ, но совершают преступления против ее интересов, подлежат уголовной ответственности по законам нашей страны. Сам Гриценко выразил полное негодование: «Это первое уголовное дело, возбужденное против меня за всю мою жизнь. Возбуждено в России, которой руководят террористы? Которые убивают наших граждан? Которые сбили гражданский лайнер MH17? Цинично и противно». Про каких сограждан, убитых Россией, ведет речь Гриценко, непонятно. Но он не возмущается, что мирных граждан в Донбассе убивает армия Украины, которую он возглавлял. Это, наверное, для него в порядке вещей, как, впрочем призывы к терактам на территории нашей страны. Вопрос в том, как сделать так, чтобы и Гриценко, и других «небратьев», против которых наш СК ранее уже возбуждал уголовные дела за терроризм и военные преступления, все-таки настигло российское правосудие? Этот и другие вопросы «СП» адресовала известному российскому адвокату Дмитрию Аграновскому: - Если мы отставим в сторону методы Павла Судоплатова (это, все-таки было не совсем правосудие), то, во-первых, можно подать заявку в Интерпол. И если там не признают факта политического преследования, то они должны будут этого человека начать разыскивать. Ну, и потом он может быть арестован, если окажется где-то в зоне юрисдикции Российской Федерации. В конце концов, он просто может быть перемещен на территорию РФ, как, например, в свое время Леонид Развозжаев. Такое тоже иногда бывает. Технически и политически это достаточно сложно. Но такой случай может представиться. «СП»: - То есть, если он не будет выезжать за пределы Украины, российское правосудие его не достанет? - Если он оставшуюся жизнь будет проживать на территории Украины, то он гарантированно будет выдан РФ. И гарантированно будет судим. Потому что этот уродливый режим на Украине не вечен - он будет существовать намного меньше, чем гражданину Гриценко отпущено. Так что ему потом еще придется скрываться. Я, кстати, считаю, что это самый реальный способ его получить – смена режима. Это неизбежно произойдет. Возможно даже, что эти люди будут судимы по украинским законам. Так что наши следственные органы собирают эти материалы не зря. «СП»: - А почему, скажем, мы не можем позаимствовать в подобных случаях практику американцев? Они похищают людей по всему миру, вывозят в США и судят у себя, часто даже не имея четких доказательств их вины. Или же экстрадируют через своих сателлитов... - Во-первых, это незаконно. У нас все-таки нет такого нигилистического отношения к нормам и законам международного права, как в Соединенных Штатах. Во-вторых, у нас нет таких возможностей, как у США. Потому что, действительно, у них есть страны-сателлиты, есть какие-то партнеры и союзники. У России, как известно, армия и флот только союзники. Но, вообще то, что совершают Соединенные Штаты, очень близко к террористической деятельности. В самом начале я вспомнил Павла Судоплатова... Но насколько применимы сегодня эти методы? Возможно – это мое личное мнение, - когда от правосудия скрывается человек, совершивший какие-то очень серьезные преступления, с ним и стоит так поступить. Но в данном конкретном случае я не думаю, что мы должны идти по пути Соединенных Штатов. Самым перспективным путем привлечения этих людей к ответственности, мне представляется, смена режима на Украине. А то, что этот режим будет сметен в обозримой – достаточно близкой – перспективе, у меня нет ни малейшего сомнения. Замдиректора Института истории и политики МПГУ, политолог Владимир Шаповалов, в свою очередь, считает, что реакция нашего Следственного комитета является признанной частью международной практики. Таким образом поступает не только Россия, но и значительная часть стран. Это нормальная реакция со стороны государства на противоправные действия со стороны тех или иных субъектов. В данном случае – на призывы к террористической деятельности. Поэтому та практика, которая в настоящее время сложилась в России, она не является чем-то из ряда вон выходящим. И вполне вписывается в те стандарты, которые существуют в мире, в том числе в США, странах Европы... и т.д. «СП»: - Чего тем самым мы достигаем, если не можем в большинстве случаев привлечь этих людей к ответственности? - Мы квалифицируем эти действия как уголовные преступления. А суд на основании той доказательной базы, которая существует, констатирует, что этот иностранный гражданин является преступником, с точки зрения России. И заслуживает, соответственно, определенного наказания в соответствии с российским уголовным законодательством. Да, мы не являемся сторонниками той системы вмешательства во внутренние дела других стран, которую практикуют Соединенные Штаты. А, как известно, они практикуют ее практически во всех сферах – начиная, от уголовного судопроизводства, заканчивая, сферой бизнеса, где точно так же царит произвол, попрание национальных интересов и прав человека. Мы не практикуем насильственное перемещение иностранных граждан из других стран для того, чтобы их подвергнуть наказанию на территории России. Более того, я считаю, что эта практика является варварской и не соответствует статусу правового государства, поскольку является грубым нарушением всех мыслимых и немыслимых норм права. Мы это не практикуем. И ни один человек, который нами осужден или находится под следствием, никаким образом не будет, конечно, силой доставлен на территорию России – это, само собой, разумеется. Но в данном случае речь идет о юридической позиции российского государства. Мы имеем право на эту юридическую позицию. И имеем право донести эту информацию до всего мира. В том числе, и до наших западных «партнеров», которые часто являются спонсорами этих противоправных действий, и до украинских соседей. Пусть знают о том, что этот человек совершил уголовное преступление, и имеется соответствующее судебное решение, которое вступило в действие в России. Не стоит рассматривать эти решения, как ни к чему не обязывающие бумажки. Да, сегодня политический режим на Украине потворствует подобного рода высказываниям, и, более того, провоцирует подобного рода высказывания, со стороны тех или иных украинских граждан. Но через какой-то промежуток времени, я уверен, этот режим перестанет существовать, и власть в стране перейдет в руки ответственных политиков. В этом случае, вполне возможно, кому-то из тех, кто был признан преступником в России, посчастливится отбывать наказание на Украине. «СП»: - Значит, Гриценко мы тоже можем судить заочно нашим судом? - Конечно. Это не противоречит ни российскому законодательству, ни нормам мировой практики. Это вполне распространенная ситуация для уголовного судопроизводства в мире. «СП»: - Тот факт, что экс-министр ходит под статьей, может ему помешать выехать свободно, скажем, в страны ЕС? - Все зависит от того, внесен он Интерполом в списки преступников или нет. Для этого Россия должна подать соответствующий запрос – там своя определенная процедура. Во-вторых, как известно, далеко не со всеми странами у нас существует договоренность о выдаче преступников. Например, с Великобританией такой договоренности нет. Поэтому все наши беглые олигархи оседают в Лондоне. Таким образом, в каких-то странах задержание и экстрадиция возможна, если соответствующий преступник занесен в базу Интерпола. Что, как вы понимаете, далеко не однозначный факт. Потому что с Интерполом у нас достаточно непростые отношения. И эту организацию нельзя рассматривать как вполне объективную структуру, потому что политизация здесь тоже имеет место.