Основатель электронной библиотеки Мошков - о судьбе бумажных книг и библиотек

В советские времена, когда хорошая книга, как и многие вещи, была дефицитом, обладатели мало-мальски приличных собраний оберегали свои сокровища от покушений шутливой табличкой: "Не шарь по полкам жадным взглядом, здесь книги не даются на дом". Шарить по полкам больше необязательно. Книги на дом теперь выдает интернет, а многие библиотеки переводят бумажные страницы своих собраний в электронный формат. Что ожидает бумажную книгу дальше, когда интернет делает уже необязательным посещение читальных залов? Как будет складываться судьба публичных библиотек в эпоху цифровых технологий? Обсудим тему с основателем и владельцем первой в России электронной библиотеки Максимом Мошковым.

Последний раз за книжками в библиотеку я пришел в начале 1990-х

В каком возрасте вы начали читать?

Максим Мошков: В шесть лет.

Когда вы впервые пришли в библиотеку?

Максим Мошков: В первом классе.

Когда вы пришли в библиотеку в последний раз?

Максим Мошков: Помнится с трудом. Если за книжками - в начале 1990-х, как начал работать и стало меньше времени на чтение и одновременно начали много книг издавать. Не за книжками - посмотреть, поговорить, за компанию, на мероприятия и встречи - до сих пор случается, последний раз был пару месяцев назад.

Когда вы перестали собирать бумажные книги?

Максим Мошков: Примерно в 2000-м, когда женился второй раз. Почуял удобство электронных книг. Однако жена продолжала покупать, и по работе мне нужно было толстые учебники читать - их продолжал собирать года до 2007-го, пока не купил себе планшет и перешел на PDF-формат учебников. Впрочем, было несколько случаев в середине 2010-х - когда выкупал в соседней библиотеке рюкзак списываемых книг или подбирал на свалке выброшенные.

Вы покупаете цифровые копии книг?

Максим Мошков: Нет. Электронные учебники для преподавания я получаю от учебных центров бесплатно, а на "почитать" мне хватает и бесплатных электронных книг.

По каким принципам вы отбираете книги в свою цифровую библиотеку?

Максим Мошков: У меня нет "моей" библиотеки, а в "Библиотеку Мошкова" принимаются любые книги, так как читатели самые разные и очень разное читают.

За всю жизнь я прочел около пяти тысяч книг

Во что вам обходится поддержание "Библиотеки Мошкова"? Каковы расходы и есть ли источники финансирования?

Максим Мошков: Хостинг серверов и DNS-домены - 50 тысяч рублей в год, относительно недавно два сервера купил примерно за полмиллиона - но их теперь на много лет хватит. В последние годы других затрат не было. Обслуживание сайтов было несложным и требовало не денег, а только личного времени.

Сколько книг из вашей цифровой библиотеки вы прочли сами?

Максим Мошков: Тысячи полторы. За всю жизнь я прочел около пяти тысяч книг, и большую часть - в "доцифровое" время.

Сейчас, скорее, процветает платное размещение книг в интернете

Процветает пиратское размещение книг в интернете. Каких масштабов оно достигает сегодня?

Максим Мошков: Не столь уж угрожающих, как могло бы показаться. По моим ощущениям сейчас, скорее, процветает платное размещение книг. За подписку, за прямые продажи. В этом как раз наблюдается серьезнейший рост за последние 5 лет. Бесплатное размещение книг заработка не приносит, поддерживается за счет энтузиазма. Ему непросто составлять конкуренцию тем, кто мотивирован "живыми" деньгами.

Модернизация публичных библиотек продолжается, карточный каталог постепенно вытесняется электронным. Насколько близок этот процесс к завершению?

Максим Мошков: Все, что попадает в библиотеки сейчас, сразу оказывается в электронном каталоге, и процесс этот идет уже много лет. Сложности со "старыми" - карточными - каталогами. Их потихоньку перегоняют в цифру, но дело это небыстрое и идет с разными скоростями в разных местах. Где-то уже все оцифровано, а где-то ресурсов хватило лет на 10-20 и отдельные, наиболее популярные тематики каталога.

Библиотекари, особенно старшего поколения, боятся, что скоро вообще не будет бумажных книг. А значит, не будет традиционных библиотек, только электронные. Архивы и редкие документы тоже перенесут в онлайн, и уже будут нужны не библиотекари, а программисты. Вы можете успокоить этих людей, сказать им, что они напрасно боятся?

Максим Мошков: Ну а зачем этого бояться? Этому радоваться надо. Электронная книга гораздо удобнее и доступнее. Процесс идет, библиотеки меняются, превращаются из складов книжек в культурно-обучающие центры. Задачи те же, работа - интереснее.

Число библиотек в России неостановимо сокращается, на селе их осталось совсем немного. Что потеряет общество, если публичная библиотека перестанет существовать?

Максим Мошков: Мы потеряем место встречи с книгой. Вряд ли это критично. Не всем такое нужно. Интернет как универсальное средство доступа к информации (любой) для большинства служит прекрасной заменой.

Библиотека - это склад книжной продукции

Как по-вашему, библиотека относится к сфере культуры или к сфере услуг?

Максим Мошков: Библиотека - это склад книжной продукции. Она предоставляет печатную литературу и, стало быть, оказывает услугу. Эту услугу она предоставляет бесплатно, и, значит, вместо понятия "услуга" здесь можно употребить какое-то другое понятие - скажем, "открытый доступ к культуре". В данном случае открытый - это бесплатный.

Роль библиотеки изменилась за последние лет двадцать, как вы думаете?

Максим Мошков: В принципе, нет, не изменилась. Вам нужна книжка, вы не можете ее где-то купить, достать, выпросить, у вас ее нет дома - вы идете и берете ее в библиотеке, потому что она там есть.

Вам не хочется признать, что библиотека - это еще и пространство культуры?

Максим Мошков: Это склад книг. Любых. В правильной библиотеке должны быть любые книги. Культурным или каким-то еще пространством я это называть не хочу. Пространство формируется человеком, который туда пришел. Если туда приходит националист, то он находит там книжки, близкие его мировоззрению. Если приходит ученый, он находит научную литературу. Кто-то приходит развлечься, и тогда к его услугам детективы, приключенческий жанр. Кто-то приходит за дамским романом и тоже получает свое. Это разные пространства культуры, совершенно не пересекающиеся в одной библиотеке.

Теперь в каждой квартире есть цифровая библиотека - целый интернет

Были времена, когда наша страна считалась самой читающей в мире. А как сегодня, на ваш взгляд?

Максим Мошков: Ой, не знаю. Точно не первые (интересно, кто сейчас первый?).

Тем не менее 32% читают художественную литературу, 30% - профессиональную и научную. Это вполне достойные цифры. Или вы согласны с утверждением, что Россия перестала быть читающей страной?

Максим Мошков: Считаю, надо признать этот факт свершившимся. Из читающей Россия превратилась в страну почитывающую. И еще надо здраво понимать, что 30 и 32 нельзя складывать. Они сильно пересекаются, и очень заметную долю из них составляют студенты и школьники. 55-60% граждан, не читающих книжки - это реальность, и тут до "читающей страны" далековато.

Судя по опросам, женщины читают художественную литературу больше, чем мужчины. У вас есть этому объяснение?

Максим Мошков: Рискну предположить, что это из-за большей доли неработающих. Домохозяйки и пенсионерки имеют время на чтение больше, чем те, кто работает. Если бы считали статистику по работающим - читающих было бы примерно поровну.

Наличие дома библиотеки было в советское время обязательным для семьи, которая считала себя интеллигентной. А сегодня домашняя библиотека, как тот чемодан без ручки: и выбросить жалко, и тащить с собой в новую жизнь (на новую квартиру) неудобно. Какая судьба ждет домашние библиотеки?

Максим Мошков: В стране десятки миллионов квартир - и через десятки лет в миллионах из них будут оставаться домашние библиотеки. По банальной причине: потому что выбросить жалко. Но общая тенденция - сокращение бумажных книг, увеличение электронных. Можно сказать, что теперь в каждой квартире есть (потенциально) цифровая библиотека - целый интернет. Жаль, что за книгами туда ходят не все.

Визитная карточка

Максим Мошков - основатель и владелец электронной "Библиотеки Максима Мошкова". Родился в 1966 году. Окончил механико-математический факультет МГУ. С 1991 года - сотрудник НИИ системных исследований РАН. Администратор институтской сети, ведущий учебных курсов по Unix, HP OpenView, HP DataProtector, VMware. Был программистом медийных интернет-проектов "Газета.ру", "Лента.ру", "Вести.ру" и др. Многократный лауреат интернет-премии РОТОР. О своей библиотеке говорит: "Это такая странная ноша, которую нести тяжело, а бросить жалко. Когда к тебе ежедневно приходят 300 тысяч человек, ты понимаешь, что они ведь не лично к тебе приходят, они приходят читать книжки на русском языке. Вот главный стимул это дело продолжать. Ну и потом, интересно, конечно".